Lampy do wysokiej klasy odbiornika na zakres KF

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

AndyC
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: czw, 25 sierpnia 2005, 19:31
Lokalizacja: Wisła

Lampy do wysokiej klasy odbiornika na zakres KF

Post autor: AndyC »

Witam kolegów znawców tematu.
Jakie najleprze lampy zastosować w wzmacniacza 1-30 Mhz na wejscie odbiornika oraz do stopnia przemiany.
Chodzi o jak największa odporność na intermodulacje oraz uzyskaniu przyzwoitego IP3 , zakłucenia impulsowe itd
Pozdrawiam
Andrzej C
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 837
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Post autor: Ukaniu »

Może EF80, 184. Moim zdaniem tranzystory są o wiele lepsze w tym miejscu i chyba nie ma się co porywać na sentymenty jak ma być jakość.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
AndyC
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: czw, 25 sierpnia 2005, 19:31
Lokalizacja: Wisła

Post autor: AndyC »

Witam.
Łasnie jakiś czas temu dane mi było porównac 2 odbiorniki jeden colins 75 i kenwood z nowszych modeli . Porównanie było szokujace ! Kenwood miał zerową odpornosc na trzaski zato colins był tak cichy ze wszystkim szczęka opadła ! Porównanie odbyło się na jednym z zjazdów SPDX clubu.
Sam mam głęboko tuningowany FT1000MP ale jak wspomne jak odbierał Colins dalej jestem w szoku
Andrzej C
AndyC
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: czw, 25 sierpnia 2005, 19:31
Lokalizacja: Wisła

Post autor: AndyC »

może ktoś zna jakieś linki do stron obecnych konstrukcji ???
Andrzej C
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 837
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Post autor: Ukaniu »

Wyciągniecie wniosków, że lampy są lepsze we wzmacniaczach KF z porównania 2 odbiorników wydaje się być daleko idącym uproszczeniem :-)
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
AndyC
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: czw, 25 sierpnia 2005, 19:31
Lokalizacja: Wisła

Post autor: AndyC »

Nie powiedziałem ze leprze :) inaczej się zachowuja w obecnosci np. trzasków . Ciekawy jest efekt słuchania pasma na odbiornikach o szczegulnie wysokim IP3 i dynamice ! Proszę poczytac uwagi np. o odbiorniku ORIONA
Andrzej C
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7086
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Koledzy, w przypadku prostych wzmacniaczy w.cz., układy zbudowane na lampach będą zawsze cechowały się lepszymi parametrami dynamicznymi (skrośna, IP3) od tranzystorowych. Pierwsze odbiorniki wykonane na tranzystorach bipolarnych cechowały się bez porównania gorszą selektywnością i odpornością na duże sygnały, znajdujące się w pobliżu odbieranej stacji. Dopiero pojawienie się wysokoprądowych fetów i wysokosygnałowych diodowych mieszaczy zrównoważonych zmieniło tą sytuację. Stare lampowe odbiorniki potrafiły pięknie odbierać stacje pracujące na zakresach KF, gdy w pierwszych odbiornikach wykonanych na tranzystorach, szczególnie przy lepszej propagacji fal, słychać było tylko szumy i jazgot.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
AndyC
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: czw, 25 sierpnia 2005, 19:31
Lokalizacja: Wisła

Post autor: AndyC »

Witam.
Czy kolega zna jakieś strony do obecnych rozwiazań układowych , wiem ze miłosnicy lamp dalej coś składają ale jakoś nie miałem szczęscia zeby w necie coś znaleść.
Andrzej C
Awatar użytkownika
Retroman
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 452
Rejestracja: wt, 7 marca 2006, 22:32
Lokalizacja: Lublin

Post autor: Retroman »

Witam
Proponuję, bo posiadam nie używane Siemensa: C3m, C3g, D3a, złota seria.
A do tego sporo cewek KF na ceramice wysokiej klasy od lampowych rosyjskich generatorów nastawnych. W takim mini podzespole jest dwie cewki i dwa powietrzne trymery. Było to wysokostabilne bo służyło do kontroli systemu K1920.
Po szczegóły zapraszam na pw.
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
Awatar użytkownika
darczar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 549
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 21:39
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: darczar »

AndyC pisze:Witam.
Czy kolega zna jakieś strony do obecnych rozwiazań układowych , wiem ze miłosnicy lamp dalej coś składają ale jakoś nie miałem szczęscia zeby w necie coś znaleść.
http://www.cqham.ru/ru3xs.htm

Jeśli chodzi o lampy na wejściu odbiorników KF wyższej klasy to w tych,
które mam akurat "pod ręką" sprawa wygląda następująco:
Racal RA-17 - ECC189 (kaskoda);
Collins R-392/URR - 26A6,
R-155P - 6Ż9P-EW,
R-250M2 - 6Ż9P-EW,
R-1250 - E180F.
"Простите пехоте, что так неразумна бывает она.
Всегда мы уходим, когда над Землею бушует весна.
И шагом неверным, по лестничке шаткой, спасения нет.
Лишь белые вербы, как белые сестры глядят тебе вслед."
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Lampy do wysokiej klasy odbiornika na zakres KF

Post autor: Piotr »

AndyC pisze:najleprze, zakłucenia, zato, leprze, szczegulnie, znaleść...
Przepraszam, ale zęby mnie rozbolały :?
AndyC
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: czw, 25 sierpnia 2005, 19:31
Lokalizacja: Wisła

Post autor: AndyC »

masz racje ! pisałem w pośpiechu w pracy ! wstyd
Andrzej C
Kwazor
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 394
Rejestracja: pn, 22 grudnia 2003, 14:27
Lokalizacja: REDA k. Gdyni

Post autor: Kwazor »

Koledzy, w przypadku prostych wzmacniaczy w.cz., układy zbudowane na lampach będą zawsze cechowały się lepszymi parametrami dynamicznymi (skrośna, IP3) od tranzystorowych
Mi kiedys Studisat napisał :
Modulacja skrośna to bolączka lamp. Nie wynaleziono lamp których wzmocnienie zmniejszałoby się wraz nateżeniem pradu anodowego ( w tranzystorach odkryto takie zjawisko i zrealizowano regulację w przód - kóra cechuje się zwiekszaniem się odporności na modulację skrośną wraz z redukcją wzmocnienia).
A tez jestem w tarkcie budowy odbiornika i nadajnikakomunikacyjnego ssb.....

Kto ma racje ?
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Post autor: MarekSCO »

:arrow: Kwazor :)
Kwazor pisze:Kto ma racje ?
W pewnym zakresie obaj koledzy mają sporo racji ;)
Romekd - gdyż jego wypowiedź jest sformułowana w taki sposób, że musi mieć rację :)
Studisat - gdyż rzeczywiście w odbiornikach lampowych i tranzystorowych stosuje się inne rozwiązania układowe...
Determinowane w dużej mierze przez właściwości elementów czynnych :)
Zresztą nie jestem w stanie ocenić, bo w moich odbiornikach przed pierwszym mieszaczem nie ma ani lamp ani tranzystorów :)
To i tego dylematu nie mam :D
:arrow: darczar :)
Imponująca lista ( zwłaszcza dwie pierwsze pozycje - bo egzotyczne trochę u nas, jak sądzę... Coś z morskiej techniki ? )
Może kilka zdjęć z serii "w świecie dużych odbiorników" ;)
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Retroman
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 452
Rejestracja: wt, 7 marca 2006, 22:32
Lokalizacja: Lublin

Post autor: Retroman »

Witam
Na wejściu dobrego (stary lampowy lub nowy na tranzystorach) analizatora widma zwykle jest właśnie modulator i przykładowa dynamika analizowanych sygnałów wynosi max. 80dB (8 działek na skali). Po zastosowaniu przedwzmacniacza tranzystorowego lub lampowego (opcja włączana) dynamika maleje do 70dB. W selektywnych miernikach poziomu sygnału stosowane są z tego powodu przełączane wzmacniacze wejściowe o coraz mniejszym wzmocnieniu, a potem w to miejsce dołączane tłumiki pasywne. Daje to możliwosć wyboru układu (aktywny lub pasywny) przed mieszaczem i możliwość pomiaru sygnału w obecności małych szumów lub dla uzyskania małych jego zniekształceń. Zatem dobrze jest mieć możliwosć takiego wyboru.
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.