Siemens sh 924w

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Siemens sh 924w

Post autor: browarinho »

Witam,
Jakiś czas temu nabyłem radio jak w tytule, grało ładnie, i pewnego dnia zaczęło grać bardzo cicho. Wczoraj włączyłem je po kilkudniowej przerwie i znowu działało ładne, ale po kilku minutach znowu ściszyło się, i tak już pozostało :( . I tu rodzi się moje pytanie do bardziej doświadczonych triodowiczów, co może być przyczyną.
PS. Jakby ktoś miał schemat tego radia to byłbym wdzięczny, bo nie udało mi się go odszukać.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
gachu13
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1516
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
Lokalizacja: Bestwina

Post autor: gachu13 »

Spróbuj poruszać lampami - może któraś źle kontaktuje z podstawką. Jeśli nic z tego nie będzie, spróbuj wymienić lampę głośnikową, przejżeć przewody wewnątrz i pomierzyć napięcia w obrębie zasilacza i stopnia mocy (w tej kolejności :) ).

Pozdrawiam
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

Zauważyłem jeszcze, że lampa głośnikowa ma taki jakby czarny getter,oraz że radio w bardzo małym stopniu reaguje na potencjometr głośności(nawet przy maksymalnie skręconym gra tak samo cicho jak przy rozkręconym), rozkręcanie głośności skutkuje tylko pojawieniem się niewielkich trzasków

Pozdrawiam
k4be
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 546
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 22:20
Lokalizacja: Świdnica

Post autor: k4be »

Mi wygląda na przerwę w którymś rezystorze siatkowym.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

browarinho pisze:Zauważyłem jeszcze, że lampa głośnikowa ma taki jakby czarny getter,oraz że radio w bardzo małym stopniu reaguje na potencjometr głośności(nawet przy maksymalnie skręconym gra tak samo cicho jak przy rozkręconym), rozkręcanie głośności skutkuje tylko pojawieniem się niewielkich trzasków
Może być przerwa jak już kolega pisał, może być, że któraś lampa jest zużyta do zera, i tylko świeżo po rozgrzaniu ma emisję. Sprawdź napięcia na lampach stopnia m.cz., w szczególności w chwili gdy gra dobrze i gdy gra cicho.
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

Ruszanie lampami nic nie dało, napięcia w stopniu mocy chyba ok(anodowe 272 siatki2 249) przewody wszystkie też w porządku chyba,
Mi wygląda na przerwę w którymś rezystorze siatkowym.
rezystory siatkowe pomierzyłem omomierzem i też są w porządku. W takim razie pozostaje mi wymiana lampy głośnikowej(EL41). Jeśli ktoś miałby taką na sprzedaż to proszę o pw.

Pozdrawiam
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

Niestety chwile gdy gra dobrze chyba bezpowrotnie minęły. :(
Ostatnio zmieniony ndz, 28 października 2007, 19:37 przez browarinho, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

browarinho pisze:Ruszanie lampami nic nie dało, napięcia w stopniu mocy chyba ok(anodowe 272 siatki2 249) przewody wszystkie też w porządku chyba,
Mi wygląda na przerwę w którymś rezystorze siatkowym.
rezystory siatkowe pomierzyłem omomierzem i też są w porządku. W takim razie pozostaje mi wymiana lampy głośnikowej(EL41). Jeśli ktoś miałby taką na sprzedaż to proszę o pw.
Nie znam tego radia, ale zapewne ma dwa stopnie audio - podaj napięcia na obu, zwłaszcza na pierwszym (i oczywiście napięcie zasilające, bo bez tego nie wiadomo co jest dobre). IMO EL41 nie jest zła, bo objawy powinny byc inne.
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

Lampy użyte w ty radiu:
EF80 Ua=186 Ug2=186
EC92
ECH81 Uac=2 Ug2g4=87 Uah=238
EF41 Ua=246 Ug2=58
EF41 Ua=238 Ug2=88
EM34
EABC80 Uac=0 Ud1=0 Ud3=2 Ud2-17
EL41(Ua=272 Ug2=249)
napięcie zasilania 294V

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

browarinho pisze: EABC80 Uac=0 Ud1=0 Ud3=2 Ud2-17
napięcie zasilania 294V
Co to jest Uac? To jest lampa wstępna m.cz., na anodzie triody powinno być typowo jakies 100 - 150V, na siatce coś w pomiędzy 0 a -1.5V.
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

Uac to napięcie anodowe na triodzie. pomyliłem się, Uac=17V
Ostatnio zmieniony pn, 29 października 2007, 14:55 przez browarinho, łącznie zmieniany 1 raz.
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

czyli przyczyna może leżeć w przewodach doprowadzających napięcie do tej triody? Nie wiem, czy dobrze zobaczyłem, ale anodowe tej triody brane jest z napięcia siatki drugiej lampy końcowej przez 2 oporniki 200k i 50k, dlatego jest tam taki duży spadek.
_idu

Post autor: _idu »

browarinho pisze:Uac to napięcie anodowe na triodzie. pomyliłem się, Uac=17V
Pobierz sygnały m.cz. z siatki EABC80, UL41, z anody EABC80 itd...
Sprawdź czy stopień sterujący wzmacnia i czy do siatki EL41 dochodzi wzmocniony sygnał

Jeśli pierwszy stopień nie wzmacnia to złóż jakiś prosty stopień m.c.z na jakiejś triodzie ew. pentodzie - pewnie masz jakąś podstawkę i jakąś lampę. Podaj sygnał np. z CD i wzmocniony podaj na siatkę EL41. Jeśli zagra to masz tylko szukanie w jednym stopniu.

Mierzenie napięć to jedno ale nie wyłapiesz np. perzerwy w kondesatorze sprzęgającym stopnie...

To są zaledwie dwa stopnie - trochę myślenia i zrobisz testy na przechodzenie sygnału i wzmacnianie.

W przypadku lampy EABC80 stosuje się ZAWSZE (wspólna katoda dla dwóch diod!!!) polaryzację opornikiem siatkowym - (spadek wywołany prądem siatki). Wartość tego oprnika to 10 - 22Megaomy. Zmierzyć typowym multimetrem napięcia na siatce nie da się!!!. sprawdź ten opornik.

17V na anodzie EABC80 to trochę mało choć może się zdarzyć egzemplarz o wyższym nachyleniu i wyższych wartościach Ia niż podane w katalogu.
Sprawdź katalogi - są tam często podane typowe warunki pracy - konstruktorzy wbrew pozorom nie odbiegali zbytnio od tych przykładowych wartości. Jakaś upływność pomiędzy siatką tej triody a masą spowoduje taki efekt - niskie napięcie na anodzie i cichy odbiór.

Ostatnio miałem problem z moim Nordmende Tanhauser. Nagle powoli ścichł odbiór. Mierzenie miernikiem nie dało odpowiedzi na uszkodzenie - zimny lut przy wyprowadzeniu żarzeniem lampy EBF89. Różnica w poborze prądu przez tą lampę kompensowała zawyżanie wskazań napięci na elektrodach pentody EBF89!!!! Tylko i wyłącznie podawanie sygnału p.cz. FM z innego odbiornika pozwoliło określić gdzie znika sygnał. Wyjąłem lampę - zrobiłem mostek pomiędzy siatką i anoda kondesatorem i stwierdziłem, że poprzednie stopnie pracują OK. Żarzenie się lampy EBF89 jest bardzo słabo widoczne.
browarinho
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 75
Rejestracja: ndz, 24 czerwca 2007, 20:15
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: browarinho »

2-gi stopień działa, podłączyłem preamp z gitarowca i wszystko ok, czyli przyczyna jest pewnie w 1szym stopniu. Teraz wezmę sygnał z radia i podłączę końcówkę z gitarowca i zobaczę co się stanie :wink:
_idu

Post autor: _idu »

Zasilanie pierwszego stopnia. Najpierw jest opornik 50k, potem właściwy opornik anodowy 220k - tak zasugerowali na tym forum. Czyli jest tam jeszcze kondesator filtrujący zasilanie - od punktu połączenia oporników 50k i 220k do masy. Ma małą pojemność więc może to być papierowy - sprawdź go.

Obejrzyj dokładnie oporniki - czasem mogą puszczać połączenia wyprowadzeń ze ścieżką oporową.