ES111

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

ES111

Post autor: tszczesn »

No właśnie - widział ktoś kiedyś taką lampę? Określana jest w katalogach jako 'lampa synchronizacyjna', złużyła jako generator mocy do odchylania najstarszych odbiorników TV. Nie widziałem jej nigdy, nawet na zdjęciu, a bardzo chcę taką mieć. Może ma ktoś i chciałby się s nią rozstać drogą wymiany/sprzedaży?
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: ES111

Post autor: jdubowski »

tszczesn pisze: Nie widziałem jej nigdy, nawet na zdjęciu
Jeśli idzie o zdjęcie to proszę bardzo:
Obrazek

Opis budowy OTV stworzonego w hitlerowskich Niemczech znajdziesz tu:
http://bs.cyty.com/menschen/e-etzold/ar ... ken/e1.htm
http://www.earlytelevision.org/e1.html
schemat:
http://www.earlytelevision.org/e1_schematic.html
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: ES111

Post autor: tszczesn »

jdubowski pisze:
tszczesn pisze: Nie widziałem jej nigdy, nawet na zdjęciu
Jeśli idzie o zdjęcie to proszę bardzo:
Obrazek
Wielkie dzięki, akurat tej fotki nie znałem.
jdubowski pisze:Opis budowy OTV stworzonego w hitlerowskich Niemczech znajdziesz tu:
http://bs.cyty.com/menschen/e-etzold/ar ... ken/e1.htm
http://www.earlytelevision.org/e1.html
schemat:
http://www.earlytelevision.org/e1_schematic.html
A te linki to znam, zresztą jeden schemat OTV z tą lampą jest nawet w Schaltungenach. A zasada działania tej lampy jest gdzieś opisana? Bo katalogu z odpowedniego okresu nie mam, google też nie pmogło. Wygląda mi to na jakąś odmianę pentody (czy może ona jest gazowana?), ale na czym ten pomysł oddzielający ją do oddzielnej kategorii polega to nie wiem. W każdym razie od kilku lat poluję na tą lampę (jak również dokumentację) na Ebayu i w innych miejscach i nic nie znalazłem. To już lampy Ostara się w miarę często trafiają (nawet teraz dwie licytuję :), a nawet firmy Thermiona (co prawda tylko trzy razy je widziałem).
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: ES111

Post autor: jdubowski »

tszczesn pisze:A zasada działania tej lampy jest gdzieś opisana? Bo katalogu z odpowedniego okresu nie mam, google też nie pmogło. Wygląda mi to na jakąś odmianę pentody (czy może ona jest gazowana?), ale na czym ten pomysł oddzielający ją do oddzielnej kategorii polega to nie wiem.
Wygląda że lampa jest sterowana impulsami synchronizacyjnymi w siatce trzeciej, siatka pierwsza sterowana ze sprzężenia zwrotnego, siatka trzecia z właczonym zasadniczym obciążeniem (cewki odchylania V lub transformator WN) zbiera zasadniczą część prądu płynącego przez lampę.
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: ES111

Post autor: tszczesn »

jdubowski pisze:
tszczesn pisze:A zasada działania tej lampy jest gdzieś opisana?
Wygląda że lampa jest sterowana impulsami synchronizacyjnymi w siatce trzeciej, siatka pierwsza sterowana ze sprzężenia zwrotnego, siatka trzecia z właczonym zasadniczym obciążeniem (cewki odchylania V lub transformator WN) zbiera zasadniczą część prądu płynącego przez lampę.
To widzę sam ze schematu, ale mnie interesują większe detale - czy to po prostu jest zwykła pentoda nietypowo połączona, czy ma jakieś konstrukcyjne 'patenty'. W końcu taka np. A441 to niby zwykła tetroda a używa się jej zupełnie inaczej. Po prost moje lampowa wiedza ma tu dość istotną lukę :(
Jasiu

Re: ES111

Post autor: Jasiu »

Czołem.
tszczesn pisze: To widzę sam ze schematu, ale mnie interesują większe detale - czy to po prostu jest zwykła pentoda nietypowo połączona, czy ma jakieś konstrukcyjne 'patenty'.
W "Fortschritte Der Funk-Technik", Stuttgart 1940, jest duży opis telewizora E1 wraz ze schematami i zdjęciami. Jest też parę słów o "specjalnie zaprojektowanej" ES111, ale raczej nie wygląda na to, by była gazowana. Czyli ES111 zupełnie zwykła to raczej nie jest...
Dane z "Rohrentaschenbuch", Lipsk 1954 (w obu wydaniach takie same, pewnie masz ten katalog, bo właśnie tam jest określana jako "Synchronisationsrohre"):
Charakterystyczne
Ua = +44V
Ug1=+44V
Ug2=0V
Ug3=-70V
Ia=120mA
Ig2=0mA

Ua = +34V
Ug1=+34V
Ug2=+20V
Ug3=-70V
Ia=68mA
Ig2=120mA

Maksymalne
Ua=250V
Us2=250V
Pa=2W
Ps2=2W
Rg1max=20kohm

Pozdrawiam,
Jasiu
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: ES111

Post autor: tszczesn »

Jasiu pisze:
tszczesn pisze: To widzę sam ze schematu, ale mnie interesują większe detale - czy to po prostu jest zwykła pentoda nietypowo połączona, czy ma jakieś konstrukcyjne 'patenty'.
W "Fortschritte Der Funk-Technik", Stuttgart 1940, jest duży opis telewizora E1 wraz ze schematami i zdjęciami. Jest też parę słów o "specjalnie zaprojektowanej" ES111, ale raczej nie wygląda na to, by była gazowana. Czyli ES111 zupełnie zwykła to raczej nie jest...
Akurat gazowana to chyba może być - w końcu pierwsze generatory piły były właśnie na tyratronach robione. Książki niestety nie mam, a i tak pewnie bym dużo nie zrozumiał z powodu nieznajomości języka :(
Jasiu pisze: Dane z "Rohrentaschenbuch", Lipsk 1954 (w obu wydaniach takie same, pewnie masz ten katalog, bo właśnie tam jest określana jako "Synchronisationsrohre"):
Dzięki, ale tak, mam, zarówno Niemcewicza jak i oba tomy oryginału.
staszeks
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2968
Rejestracja: sob, 18 września 2004, 19:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

es111

Post autor: staszeks »

czy o tej lampie mowa??
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: es111

Post autor: tszczesn »

staszeks pisze:czy o tej lampie mowa??
Dokładnie o tej. A masz jakąś na sprzedaż?
staszeks
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2968
Rejestracja: sob, 18 września 2004, 19:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: staszeks »

niestety,ale nie.Zresztą jak widzę rarytasy o jakich mówicie to........
W mojej "kolekcji" jedne z ciekawszych to 2ż14b sg302c 16n17d.
Ale ja nigdy nie kolekcjonowałem.Tylko nie wypuszczałem tego co samo wpadło w ręce.Może ciekawostką być kilka lamp pomalowanych czerwoną farbą(odrzut przez zakładową kontrolę jakości)Typy całkiem przeciętne
choć w tej chwili nawet nie jestem w stanie powiedzieć jakie,bo nie mam ich pod ręką.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

staszeks pisze:niestety,ale nie.Zresztą jak widzę rarytasy o jakich mówicie to........
Eee tam rarytasy. Czymś ciekawszym to jets np. lampa 3NF Loewe, wspomniana ES111, czy EVN94, ale naprawdę jest tego dość mało. Tyle, że nie w naszym kraju nie wiedziec czemu...
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: ES111

Post autor: jdubowski »

========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11249
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: ES111

Post autor: tszczesn »

jdubowski pisze:Jeszcze tu znalazłem nieco:
http://www.hts-homepage.de/DStahl/DSES111.html
O dzięki, widzę, że sporo się na tej stronie zmieniło. DO tej pory zaglądałem tam głównie dla lamp Ostar.

Szkoda tylko, że tego opisu nijak nie rozumiem :(

BTW. WIdział ktoś kiedyś tą lampę do kupienia? Bo do tej pory na Ebayu jej nie widziałem ani razu.
Awatar użytkownika
Adam Myslinski
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 272
Rejestracja: wt, 17 sierpnia 2004, 19:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: ES111

Post autor: Adam Myslinski »

tszczesn pisze:
Szkoda tylko, że tego opisu nijak nie rozumiem :(
ES 111, 1939

"Sonderröhre" für den "Volksfernseher" E1, der die Serienfertigung wegen des Kriegsausbruchs nicht mehr erreichte. Das "S" in der Bezeichnung steht für Sonderröhre. Zwei dieser Röhren wurden für die Horizontal- und Vertikalablenkung als kombinierte Synchronisier- und Endröhre verwendet. Technisch ist sie eine Pentode, die statt einem Bremsgitter ein zweites Steuergitter enthält. Das erste Steuergitter läuft im Gitterstrombereich.

"Lampa specjalna" do odbiornika telewizyjnego "Volksfernseher" (tzn. "telewizor ludowy"), ktorego nigdy nie zaczeto produkowac seryjnie z powodu wybuchu wojny. Litera S w oznakowaniu przypisana byla wyrobom specjalnym. Dwie takie lampy stosowano w ukladach odchylania poziomego i pionowego jako "kombinowana" lampa synchronizacyjna i koncowka mocy. Ta lampa jest pentoda, ktora zamiast siatki hamujacej (ekranujacej? - nie pamietam, jak to jest dokl. po polsku) ma dodatkowa siatke sterujaca. Pierwsza siatka pracuje w zakresie prądowym (? - nie wiem, czy chodzi o dodatni potencjal wzgledem katody)... itd itd.

Tego jest za duzo, zeby wszystko przetlumaczyc od reki, bo musze leciec do magla. Zona mnie opierniczy w przeciwnym razie.
Pozdrawiam

Adam
Awatar użytkownika
Adam Myslinski
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 272
Rejestracja: wt, 17 sierpnia 2004, 19:50
Lokalizacja: Warszawa

Jak Pilat w Credo

Post autor: Adam Myslinski »

Wpadlem tu - widze - z tym tlumaczeniem, jak Pilat w Credo. Nie zauwazylem wczesniejszych wyjasnien Szanownych Kolegow, z Jasiem na czele. Z rozpedu przetlumaczylem jeszcze kilka akapitow. Jesli komus potrzebne, niech da cynk. :oops:
Pozdrawiam

Adam