CHarakterystyka lampy i wzmacniacz

[sztyga20]

"Rg3 - opornik przeciw-oscylacyjny" stosuje się zwykle przy stopniach na lampach o dużym nachyleniu, ma to zapobiegać wzbudzaniu się lampy. Nie znam raczej precyzyjnego sposobu na dobór tego opornika, zresztą taki nie jest chyba potrzebny bo pasmo które ma ucinać leży ponad pasmem akustycznym. Stosuje się zwykle wartości kilka kiloomów. Jak bardzo chcesz dokładnie policzyć od jakiego pasma ma obcinać to skorzystaj ze wzorów na filtr dolnoprzepustowy, jako pojemność przyjmij pojemność wejściowa lampy.

Optymalna wartosc Rg i Rg2 jest podana w nocie dla konkretnej lampy

Nie ma optymalnej wartości trzeba taki znaleźć opornik aby nie był większy niż maksymalny dopuszczalny dla danej lampy i nie przeciążył poprzedniego stopnia.

Ck tez jest podane w nocie, ale jak jego zmiana wpływa na brzmienie i pasmo?

Ck nie ma w nocie, moim zdaniem na brzmienie nie wpływa. Co do pasma i funkcji: jest to rewelacyjnie opisanie na stronie http://ecclab.com/start.php3?ID=6 rozdział polaryzacja siatki sterującej, są nawet przykłady liczenia.

Czy takie same zasady co do dobory pojemności maja sie względem Cg? [/url]

Tak, przyjrzyj się schematowi to zobaczysz, że Cg i Rg (Cg2, Rg2) tworzą klasyczny filtr górnoprzepustowy, znajdź wzory na ten filtr i da się policzyć dokładnie od jakiej częstotliwości będzie przenosił. Można również bez liczenia (policzy to program) - ECCLab 7.0 - naprawdę polecam.
Należy również pamiętać aby używać kondensatorów na odpowiednie napięcie, w razie przebicia wnętrze lampy kolejnego stopnia może "wyparować"

[Airnox]

Bardzo dziekuje za wytlumaczenie A teraz rozwine troche schemat by pytac dalej (kto pyta nie bladzi...) ... Jak dopasowac anodowe z pierwszej triody by ''pasowalo'' jako wysterowanie drugiej?

Pozdrowienia
Airnox

[sztyga20]

Masz tu w zasadzie dużą dowolność, musisz tylko polaryzację siatki ustalić na -4V lub mniej aby w momencie największego wysterowania na siatce nie byłe więcej od 0 bo wtedy powstają zniekształcenia. Opornik anodowy ustal sobie inny niż w poprzednim stopniu. Ja zwykle pierwszy stopień robie z dużym Ra i pracą w zakresie niskich prądów, stopień kolejny z mniejszym Ra, większymi prądami i napięciem ale nie jest to żadna reguła.

Spróbuj więc ten stopień samodzielnie zaprojektować a ja ewentualnie jutro sprawdzę.

[tszczesn]

"Rg3 - opornik przeciw-oscylacyjny" stosuje się zwykle przy stopniach na lampach o dużym nachyleniu, ma to zapobiegać wzbudzaniu się lampy. Nie znam raczej precyzyjnego sposobu na dobór tego opornika, zresztą taki nie jest chyba potrzebny bo pasmo które ma ucinać leży ponad pasmem akustycznym. Stosuje się zwykle wartości kilka kiloomów. Jak bardzo chcesz dokładnie policzyć od jakiego pasma ma obcinać to skorzystaj ze wzorów na filtr dolnoprzepustowy, jako pojemność przyjmij pojemność wejściowa lampy.

I do onej pojemności dodaj pojemność zwrotną (siatka-anoda) pomnożoną przez wzmocnienie stopnia - efekt Millera.

[Airnox]

Wyliczylem aplikacje dla duotriody PCC84. Rg3 w tym przypadku mi wyszlo 7.1k (spadek 114V przy pradzie 0.016A).

Pozdrowienia
Airnox

[sztyga20]

Coś troszkę nie gra, rezystor siatkowy drugiego stopnia, 20k jest stanowczo za mały, powinien być ze 20 razy większy, taki jak jest będzie niesamowicie obciążał pierwszy stopień który zostanie zjedzony przez zniekształcenia.
Na oporniku Rg3 (przeciwoscylacyjnym) nie ma spadku napięcia, pomyliłeś chyba z opornikiem anodowym. Tak w ogóle ja bym go wywalił, chyba, że lampa by się wzbudzała.
Opornik anodowy, 7,3k, troszkę mały ale jeszcze mógłby być gdyby prosta obciążenia nie przekraczała mocy strat lampy.
Spróbuj jeszcze raz, na razie tylko jeden stopień ale załącz obrazek z charakterystykami i wykreśloną przez Ciebie prostą obciążenia oraz zaznaczonym punktem pracy.
Teraz taka uwaga, mylisz chyba amplitudę z wartością międzyszczytową: amplituda to połowa wartości międzyszczytowej (która jest różnicą pomiędzy największą i najmniejszą wartością napięcia w przebiegu)
, amplituda to tak jakby sama dodatnia połówka

I jeszcze taka wskazówka: najlepiej tak projektować stopień aby można było użyć typowych oporników tzn. zaczynających się od: 1; 12; 15; 22; 33; 39; 47; 56; 75; 82; 91. Bo opornik 7.3k będzie niezwykle trudno znaleźć, trzeba byłoby kombinować z łączeniem szeregowo-równoległym kilku innych rezystorów...

[Airnox]

Zalaczam i charakterystyke i schemat ukladu. Jak nie ma spadku? liczylem dla spadku rzedu 114V. Jak wiec dobierac Rg3? Tylko tak zeby nast. lampa sie nie wzbudzala?

Pozdrowienia
Airnox

P.S.
A mnie w szkole uczyli (i ucza) ze amplituda to roznica najwiekszej i najmniejszej wartosci...

[sztyga20]

Ok, coraz lepiej ale: prostą obciążenia masz dla oporu 8,3kOma (250V/30mA) a na schemacie masz opornik anodowy 7,5kOma. Reszta się zgadza.

Nie potrzebnie na schemacie za kondensatorem separującym masz zaznaczony jeszcze opornik siatkowy i przeciwoscylacyjny, one tyczą się już wejścia kolejnego stopnia a nie wyjścia tego.

[Airnox]

Czyli co? Punkty przeciecia prostej obciazenia z osiami X i Y wyznaczaja opornik anodowy czy punkt przeciecia prostej obciazenia z charakterystyka siatki dla -2V ?

Pozdrowienia
Airnox

[sztyga20]

Punkty przeciecia prostej obciazenia z osiami X i Y wyznaczaja opornik anodowy

Tak.

czy punkt przeciecia prostej obciazenia z charakterystyka siatki dla -2V ?

Nie.
To jest Ci potrzebne do obliczenia rezystora katodowego. Przykładowo (korzystając z wykreślonej przez Ciebie prostej obciążenia 8,3k) jeśli przyjmiesz, że potrzebujesz polaryzacji -5V to odczytujesz z wykresu, że wówczas, przez lampę płynie prąd 10mA a na anodzie jest 164V. Potrzebujesz spadku napięcia 5V to 5V/10mA=500omów.

A mnie w szkole uczyli (i ucza) ze amplituda to roznica najwiekszej i najmniejszej wartosci...

Mnie też tak uczyli ale pani nauczycielka używała chyba skrótu myślowego, dokładnie powinno być: różnica największej i najmniejszej nieujemnej wartości. Bo tak: jak masz wahadełko i wychyla ci się raz w jedną a raz w drugą stronę o ileś tam stopni to jako amplitudy nie przyjmujesz odległości pomiędzy skrajnymi wychyleniami tylko skrajnym wychyleniem a "środkiem" .

[Zibi]

P.S.
A mnie w szkole uczyli (i ucza) ze amplituda to roznica najwiekszej i najmniejszej wartosci...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Amplituda

[Airnox]

Dzieki za objasnienie do konca Projektujac stopien koncowy jak sie wyznacza Ra (wiadomo, zeby dopasowac trafo) ? Czy to jest to samo co opornik anodowy?

Pozdrowienia
Airnox

[sztyga20]

Projektujac stopien koncowy jak sie wyznacza Ra (wiadomo, zeby dopasowac trafo) ? Czy to jest to samo co opornik anodowy?

Ra stopnia końcowego (w konfiguracji SE) wyznacza się w miarę podobnie jak dla stopnia oporowego, ale "porządne" wyznaczenie jest już trudniejsze bo takie trzeba przyjąć Ra aby zniekształcenia były jak najmniejsze a moc jak największa.
Ja korzystam przy projektowaniu końcówek z podanych w katalogach punktów pracy, jest to o tyle wygodne, że masz zwykle podane maksymalne zniekształcenia, moc, polaryzację, często nawet wartości oporników. Chyba, że punktów pracy nie ma podanych (przy bardziej nietypowych lampach w zastosowaniach audio) to trzeba sobie wyznaczać samodzielnie. Ale przy typowych PCL82, 86, EL34, EL84, 6V6, 6P3S itp najlepsze punkty pracy są zawsze podawane.

[Airnox]

A ja chcialbym wykorzystywac lampy ktore mam a ich przeznaczenie bylo troche inne Skorzystalem z prostego sposobu na wyliczenie Ra podanego na ecclab ( Ra = ( Uamax - Uamin ) / ( Iamax - Iamin )) i wyszlo mi ladne 8.6kOhm Jak przyjda trafka to sie troche pobawie lampkami A tak poza tematem, wie ktos jakie parametry ma TG z radia Sonata?

Pozdrowienia
Airnox