CHarakterystyka lampy i wzmacniacz

[nnu2008]

Cześć

Mam małe pytanko teoretyczne i praktyczny problem.
1. Do czego służą tyratrony i gazotrony? Co można z nich złożyć?

To była teoria, a teraz praktyka.
W ostatnim czasie (pod koniec czerwca) widziałem fajny katalog po polsku z lampami. Co ciekawe były tam wypisane wartości rezystancji oporników przy lampie potrzebnych do budowy wzmacniacza np. rezystor anody, katody itp. Teraz moje pytanie: Czy ma ktoś taki katalog w wersji multimedialnej i mógłby zamieścić na forum lub podać te wartości dla kilku lamp? Patrzyłem na stronkę z kartami katalogowymi lamp inie mogłem sie ich tam dopatrzyć.
Potrzebuję tych danych do budowy wzmacniaczy na paru ruskich lapach takich jak :6h8c, 6f9c, 6ż8,6k4, 6g1 i jeszcze kilku.

Pozdro

[brys]

1:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tyratron
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gazotron
2:
Zamiast "na pałę" kopiować podane wartości rezystancji lepiej jest nauczyć się je obliczać. Jest to wielce praktyczne przy projektowaniu wzmacniacza. Gdy już to zrozumiesz, stwierdzisz, że to jest bardzo proste .

[nnu2008]

Tylko tego nie rozumiem. Czytałem kilka artykułow o lampach i chyba najprostrzym był ten na ecclab.pl czy jakoś tak. Byłbym wdzięczny, jak ktoś spróbowałby mi to wyjaśnić.

Pozdro

[sztyga20]

Przeczytaj uważnie ten wątek:

http://www.trioda.com/php/forum/viewtopic.php?t=8159
(to co Cię interesuje powinno być na stronie 3 i 4)

Wówczas też nic z tego nie rozumiałem, posiadałem tylko podstawowe wiadomości o elektryczności z lekcji fizyki (najważniejsze dobrze rozumieć prawo Ohma) ale Piotr wszystko cierpliwie tłumaczył i teraz już potrafię dużo rzeczy sam policzyć.


Ale tak naprawdę myślę, że same czytanie na niewiele się zda, zamieść tutaj charakterystyki jakiejś triody (np. jakąś ecc), narysuj przykładowo przez te charakterystyki ukośną kreskę i dalej powiemy co i jak

[hud]

witam wszystkich
warto poczytać książkę Alka "lampy elektronowe w aplikacjach audio"
naprawdę dobra pozycja nawet dla "nieco mniej zorientowanych"
pozdrawiam

[nnu2008]

Cześć

Dzięki za tekst, ale jestem zbyt oporny na wiedzę. Nie bardzo wiem, który wykres wziąść. Poza tym nie znam pojęć związanych z liczeniem. W moim przypadku bezrozumne czytanie literatury technicznej nic nie daje. Link, który podałeś, niestety nic mi nie rozjaśnił w pustej głowie.

Ps. Gdzie znajdę tą książkę?

[Thereminator]

Gdzie znajdę tą książkę?

LINK1
LINK2

[nnu2008]

Tak z ciekawości. Czy Alek admin tego furum zajmujący się wytwarzaniem lamp to autor tej książki?

Pozdro

[MalKontent]

Bingo

PS.1 Alek moderuje większość sekcji, ale nie jest adminem

PS.2 Chłopie, wykaż trochę inicjatywy oraz samodzielności i nie pytaj o rzeczy, które znajdziesz jednym prostym zapytaniem w Google czy Wikipedii... Pytając o pierdoły zniechęcasz Kolegów do pomagania Ci. Ludzie tak mają, że jak widzą, że ktoś sam się stara, to chętniej pomagają, a jak widzą lenia, to powoli zaczynają go ignorować...

[nnu2008]

To przepraszam za brak inicjatywy i zabieramy się do pracy.
Wkleiłem obrazek i podejżewam, że to charakterystyka lapmy PCC88 (bedzie to obiekt doświadczeń, bo tych duo triod mam najwięcej). I teraz mam problem mimo lektury zapodanej przez wielu użytkowników. Nie wiem jak określić punkt pracy lampyt. Zrozumiałem, że ma być to najbardziej liniowy obszar pracy, ale o co z tym dokładnie chosdzi i jak to wygląda w praktyce? Od razu proszę o bardzo dużą wyrozumiałość, ponieważ jestem bardzo oporny na wiedzę.

Pozdro

[sztyga20]

Do określenia punktu pracy lampy w przedwzmacniaczu potrzebna jest Ci charakterystyka po prawej.

Więc przykładowo! wykreślamy przez charakterystykę kreskę zaczynającą się na osi Y w punkcie 10mA a kończącą się na X w punkcie 200V. Powstała poprzeczna kreska, informuje ona o wartości opornika anodowego. W tym przypadku dla wartości 200V/10mA = 20kOmow.

O napięciu jakie należy przyłożyć do opornika anodowego informuje punkt przecięcia wykreślonej przez Ciebie kreski z osią X czyli właśnie potrzebujesz 150V

Teraz musimy sobie wybrać jakiś punkt na wykreślonej przez siebie charakterystyce, dla przykładu wybieramy punkt w którym przecina się z napięciem na siatce -2V, czyli taką wartość polaryzacji przyjmujesz. W tym punkcie (przy takiej wartości napięcia na siatce) na anodzie jest
około 80V i płynie prąd o natężeniu 6mA (pamiętaj, że do opornika anodowego przyłożone jest cały czas 200V).

Teraz w zależności od wartości doprowadzonego na siatkę sygnału nasz punkt będzie się ślizgał po tej poprzecznej kresce. Przykładowo, jest sygnał o amplitudzie 2V - będzie on zmieniał napięcie na siatce od 2V+(-2V)=0 do -2V-2V=-4V a więc napięcie na anodzie będzie skakać od 30V do 130V, to cała istota wzmocnienia.

Czyli mamy już punkt pracy: U=200V, Ua=80V, Ug=-2V Io=6mA, Ra=20kOmów.

Brakuje nam już tylko opornika katodowego który sprawi, że siatka będzie miała potencjał -2V.
Skoro spadek napięcia na oporniku katodowym ma być 2V a prąd płynący przez lampę wynosi 6mA to Rk=2V/6mA = 333Omy.

Opornik siatkowy zwykle przyjmuje się w granicach 0,5-1Mom, w lampach mocy często mniej.


Teraz spróbuj narysować schemat, zapytaj o niejasności i następny punkt pracy wyznaczysz i policzysz samodzielnie.

[Airnox]

Fajny opisik Jak sie dobiera dokladniej opornik siatkowy? Jak wykorzystac tak ''sporzadzone'' charakterystyki do polaczenia stopnia wstepnego z koncowym ?

Pozdrowienia
Airnox

[nnu2008]

Cześć

Fajny opis. Powoli coś mi się rozjaśnia w mojej pustej głowie. Niestety, ale w zrozumieniu opisu przeszkadza mi to zdanie:

"O napięciu jakie należy przyłożyć do opornika anodowego informuje punkt przecięcia wykreślonej przez Ciebie kreski z osią X czyli właśnie potrzebujesz 150V"

Jak to należy zrozumieć?
Wg mnie ta krestka przecina się w punkcie 200V?

Co do schematu zrobiłem coś takiego. Czy dobrze? Ktoś mi kiedyś wspomniał, że równolegle z Rk można dań kondensator ok. 50uF. Do czego on może być? Poza tym jak sie liczy dla lamp kondensatro na wejściu i wyjściu?

Pozdro

[sztyga20]

Bardzo dobrze! Oczywiście, że chodzi o 200V.

W zasadzie to jest już w pełni "działający" schemat, ale można go jeszcze ulepszyć. Daj kondensatory separujące na wejściu i wyjściu oraz kondensator elektrolityczny pomiędzy katodę a masę. Do czego on służy - bardzo ładnie jest to opisane na ecclab, w laboratorium przy opisie polaryzacji.

Katalogi podają dla danej lampy maksymalną dopuszczalną wartość rezystora siatkowego (Rg). Teoretycznie pomiędzy siatką a katodą nie powinien płynąć prąd, w praktyce jednak część elektronów zatrzymuje się na siatce i przez opornik siatkowy płynie bardzo niewielki prąd co powoduje spadek napięcia na nim... Nie powinno się dawać większego Rg niż podaje katalog ponieważ wtedy spadek napięcia jest już na tyle znaczny, że bardzo utrudnia precyzyjne obliczenie punktu pracy.

Należy pamiętać, że czym większy opornik siatkowy w danym stopniu tym stopień ten mniej obciąża źródło sygnału co jest efektem pozytywnym. Jest tu więc pewien kompromis pomiędzy negatywnym działaniem prądu siatki a opornością wejściową stopnia. Dobór Rg jest sprawą mniejszej wagi i ja montuje w 90% przypadków 470k.

Stopień oporowy jest tym bardziej podatny na przeciążenie go przez kolejny stopień - im ma większy rezystor anodowy. Z kolei im większy rezystor anodowy tym wzmocnienie stopnia jest większe.


Aby połączyć taki stopień z końcowym należy pomiędzy anodę stopnia oporowego a siatkę lampy końcowej dołączyć kondensator o wartości około 100nF (im większa pojemność tym stopień lepiej przenosi dół pasma).

[Airnox]

Sporzadzilem przykladowy schemat stopnia wzmacniajacego (zalacznik). Rk, Ra1 sobie obliczymy, a co z reszta? Optymalna wartosc Rg i Rg2 jest podana w nocie dla konkretnej lampy, tak? Ck tez jest podane w nocie, ale jak jego zmiana wplywa na brzmienie i pasmo? Jak wyliczyc Rg3? Wartosci dla Cg2 zostaly podane juz przez sztyga20, czy takie same zasady co do dobory pojemnosci maja sie wzgledem Cg?

Pozdrowienia
Airnox