problem z EBL21

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

problem z EBL21

Post autor: eS »

Witam!

Mam wzmacniacz z końcówką na EBL21.
Katalog podaje punkt pracy:
Ua=250V
Ia=36mA
Ug1=-6V
Rk=150ohm
Pa=11W

U mnie natomiast sprawa wygląda tak:
Ua=260V
Ug1=-4,55V
Rk=150Ohm

I tutaj pojawia się kłopot. Mianowicie licząc Pa/Ua=Ia wychodzi 42,3mA a obliczając z prawa Ohma (Ik=Uk/Rk) prąd katodowy wychodzi mi 30,3mA.
Bez jednoznacznego prądu anody nie jestem w stanie dobrać Rk a próby łączenia oporów w żądaną wartość dają dziwne wyniki.
Nie mam możliwości zmierzyć Ia i Ik bo mój miliamperomierz wraz z miernikiem pojemności powiedziały 'papa'. :?
Gdzie robię błąd? Jak trzeba by zmienić Rk żeby uzyskać wartość ok. -6V na pierwszej siatce?
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: problem z EBL21

Post autor: tszczesn »

eS pisze: Mam wzmacniacz z końcówką na EBL21.
Katalog podaje punkt pracy:
Ua=250V
Ia=36mA
Ug1=-6V
Rk=150ohm
Pa=11W

U mnie natomiast sprawa wygląda tak:
Ua=260V
Ug1=-4,55V
Rk=150Ohm

I tutaj pojawia się kłopot. Mianowicie licząc Pa/Ua=Ia wychodzi 42,3mA a obliczając z prawa Ohma (Ik=Uk/Rk) prąd katodowy wychodzi mi 30,3mA.
Bez jednoznacznego prądu anody nie jestem w stanie dobrać Rk a próby łączenia oporów w żądaną wartość dają dziwne wyniki.
Nie mam możliwości zmierzyć Ia i Ik bo mój miliamperomierz wraz z miernikiem pojemności powiedziały 'papa'. :?
Gdzie robię błąd? Jak trzeba by zmienić Rk żeby uzyskać wartość ok. -6V na pierwszej siatce?
Bez prądu katody nie jesteś w stanie dobrać Rk, zapominasz o siatce drugiej. Jak masz ją podłączoną? Może masz tam jakiś opór, typowy punkt pracy jest dla siatki drugiej połączonej bezpośrednio do napięcia anodowego. Ewentualnie po prostu zużyta lampę.
Awatar użytkownika
gachu13
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1516
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
Lokalizacja: Bestwina

Post autor: gachu13 »

......Mianowicie licząc Pa/Ua=Ia wychodzi 42,3mA ......
A dlaczego miałoby się zgadzać? :) Takie obliczenie daje Ci tylko pojęcie o tym jaki maksymalny prąd anodowy możesz ustawić przy danym napięciu zasilania - ale jaki ustawisz to jest inna kwastia. Zapewne katalogowy punkt pracy nie jest ustawiony na takie maksymalne "zajeżdżanie" lampy. Jeśli chcesz dobrać ten prą1d, posłuż się charakterystykami i wzorem (Ik=Uk/Rk).

PS. Do mierzenia prądów w obwodach lampy głośnikowej moża łatwo wykorzystać woltomierz - mierząc spadek napięcia na Rk (z czego wyliczymy Ik) lub na rezystancji trafa głośnikowego (z czego obliczymy Ia).
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

druga siatka pracuje pod napięciem 266V. od anodowego odsprzęgnięta jest filtrem 1k5/50uF a dodatkowo między nią a plusem elektrolitu filtra jest opornik 100R.
EBL'ek mam kilka i sprawdzałem wszystkie - sprawa za każdym razem wygląda tak samo...

PS: z którego wzoru powinienem liczyć Rk? Rk=Us1/Ia czy Rk=Us1/Ik?
Awatar użytkownika
gachu13
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1516
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
Lokalizacja: Bestwina

Post autor: gachu13 »

PS: z którego wzoru powinienem liczyć Rk? Rk=Us1/Ia czy Rk=Us1/Ik?
Dla triod nie ma znaczenia, ale dla pentod (tak jak w tym przypadku) prawidłowy jest wzór: Rk=Us1/Ik (jeśli brać moduł napięcia Us1, które jest ujemne).
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

gachu13 pisze:
PS: z którego wzoru powinienem liczyć Rk? Rk=Us1/Ia czy Rk=Us1/Ik?
Dla triod nie ma znaczenia, ale dla pentod (tak jak w tym przypadku) prawidłowy jest wzór: Rk=Us1/Ik (jeśli brać moduł napięcia Us1, które jest ujemne).
Znaczenie może mieć i dla triod (prąd siatki). Generalnie jak umieszczasz opów w jiakiejś elektrodzie to i przy obliczeniach spadków napięć uwzględniasz prąd z tej elektrody.
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

ok, już panuję nad sytuacją. ;)

dzięki za podpowiedzi!
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

pojawił się problem po przebudowie wzmacniacza.
przy rozkręceniu preampu i ustawieniu master volume powyżej 1/4 całość brzmi jakby stopień mocy był zatkany (brak sustainu, pierdzący przester i dziwne falowania głośności).
początkowo myślałem, że to wina niefortunnego Rk (200ohm) więc przeliczyłem cały stopień końcowy, zerknąłem do ch-yk i wyszło mi, że przy Ua=260V aby uzyskać Ra=7k należy ustalić 35mA prądu anody. w tym celu na katodzie potrzebny jest spadek ok.6V. taki spadek wymusi opornik 170ohm. zatem połączyłem dwa rezystory (211ohm i 986ohm) równolegle i zastosowałem jako Rk (w sumie wyszło z nich 174ohm). niestety, brak jakichkolwiek zmian - całość pierdzi jak pierdziała. co dziwne dla mnie, ten Rk powoduje spadek napięcia tylko 5,4V i prąd anody 27,1mA.
jestem trochę zdezorientowany, bo przed 'remontem' całość działała nienagannie. :?
w czym problem? ktoś wie o co tutaj może chodzić?
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
OTLamp

Post autor: OTLamp »

Pokaż wyraźne zdjęcia, jak to jest polutowane.
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
NeoNN
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 291
Rejestracja: sob, 8 kwietnia 2006, 14:27
Lokalizacja: Łódź i okolice

Post autor: NeoNN »

a jak z polaryzacją siatki pierwszej? jestem w trakcie składania wzmacniacza na tejże lampce i podobny kłopot przechodzę
gg: 8688403
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jethrotull »

Prawdopodobnie wzmacniacz Ci się wzbudza.
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

heh, u mnie już od dawna wszystko ok. :wink: EBLka gra aż miło.
a co do polaryzacji to oczywiście przez Rk (u mnie 150R) a dodatkowo siatka zwarta do masy oporem 440k (2x220k a między nimi włączone wyjście tremolo).
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.