ECC83, 2x EL84 kłopot

[NeoNN]

Zbudowałem wzmacniacz jak w temacie dwie lampy EL84 sterowane ECC83. Wszystko pięknie ładnie, ale układ się wzbudza:( zwiększałem wartość opornika w sprzężaniu zwrotnym, co niby poprawiało sytuację, ale tworzył się za to ogromny przester, nieczystości i nie dawało to lepszych rezultatów.
Trafo wyjściowe zaczyna piszczeć i to tam się źle dzieje, przez co w głośniku tylko pisk, zgrzyt nic wiecej, jak kombinowałem z opornikiem na sprzezaniu zwrotnym, to na bardzo cichym sygnale bylo w miare czysto, czysto bylo jak sie właczalo wszystko, w czasie normowania zaczelo sie psuc, przester, albo wzbudzenia:/
Nie wiem co mam zrobic.
Schemat w tym linku
http://www.trioda.nazwa.pl/fonar/audio/ ... 2/rys9.gif
A budowa układu wygląda tak jak na rysunku mniej wiecej (rozstaw czesci)
Zbudowałem to na sklejce.

[Piotr]

A jesteś pewien dobrego kierunku uzwojeń w transformatorze wyjściowym?
Rozumiem, że wzmacniacz bez sprzężenia działa poprawnie, tak?

ps. Jeżeli nie stosujesz dodatkowych stopni wstępnych, to powinieneś zwiększyć R10. Chociaż na wzbudzanie wpływu nie powinno to mieć.

[macylapka]

Być może masz zbyt wysoki potencjał siatek pierwszych na pentodach co do napięcia anodowego, parowałeś lampy czy dałeś 2 pierwsze lepsze ? Ja miałem podobne zjawisko jak zwiekszyłem napięcie anodowe na 6p14p z 350V na 400V bez zmiany rezystora katodowego...

[NeoNN]

tak bez sprzezania jest ok, lampy bralem od elektronika, ktory mi wybral dwie, mialy byc ok, raczej one w porzadku sa, zablokowalem katody na triodzie kondami 470uF/25V i przestało się tak wzbudzać, jak dam na minimum synal na wejsciu to w miare ok, choc przester slychac, jak zwiekszam sile glosu, to zaczyna sie charczenie, przester i lekkie wzbudzenia, moze zwiekszyc opor na katodzie koncowki?

[Piotr]

A próbowałeś zamienić kierunek uzwojenia wtórnego?
Skoro bez sprzężenia gra, a ze sprzężeniem są oscylacje i zniekształcenia, to na 99% przyczyną jest to, że sprzężenie jest dodatnie.

[NeoNN]

tzn mam zamienic podlaczenie gleby i sprzezania zwrotnego? czy zmienic wartosc opornika, kondensatora? co dokladnie mam zrobic w tym przypadku?

[Piotr]

tzn mam zamienic podlaczenie gleby i sprzezania zwrotnego? czy zmienic wartosc opornika, kondensatora? co dokladnie mam zrobic w tym przypadku?

Zamienić miejscami końcówki uzwojenia wtórnego transformatora głośnikowego. Tą, która jest podłączona do masy odłączasz i zapinasz na wyjście i sprzężenie zwrotne, a drugą podłączasz do masy.
Nic więcej.

[NeoNN]

No to tak
doszedłem do tego co było nie tak...
Trafo wyjściowe było robione na zamówienie u znjomego elektronika, który wyjścia z trafa na przemian podłączył, to tyle i to tylko to powodowało wzbudzanie się, ale nie obyło się bez blokady katod w stopniu wstępnym, bez nich sie wzbudzało potęnie, teraz jest ok, jest bardzo zuły na wejściu, jeszcze lekki przesterek sie robi, bede musial wymyslec co zrobic, aby go nie bylo, moze na wejsciu 22n/47n w lini, bez podlaczenia glosnika, gdy podaje sygnał (nie mam tutaj potencjometra) czyli sygnal idzie na max glosnosci z komupeta, w tedy slychac muzyke z trafa (male wzbudzenia chyba to sa?) mozna tego sie pozbyc jakos?

[Piotr]

nie obyło się bez blokady katod w stopniu wstępnym, bez nich sie wzbudzało potęnie, teraz jest ok,

W takim razie nic nie jest "ok", gdyż blokując katodę pierwszego stopnia unicestwiasz sprzężenie zwrotne.

Powiedz co się dzieje przy zamianie kierunku uzwojenia wtórnego bez blokowania pierwszej katody.

[NeoNN]

No właśnie teraz odlutowałem kondy i jest niby dobrze wszystko
sprzezanie jest podlaczone i ono pracuje, jak dam konda w te katode gdzie sprzezanie jest to gra o wiele glosniej tylko, nic poza tym, jak zamienie podlaczenie sprzezania i mase do trafa to sie sprzega, tak jak teraz jest, to gra nawet czysto, ale nie jestem pewien mocy, jest teraz wszystko tak, jak na schemacie na poczatku, tylko dodalem na wejsciu w lini opor 68k nic poza tym
Tylko jak glosniej daje to sie przester maly robi :/

[Piotr]

No właśnie teraz odlutowałem kondy i jest niby dobrze wszystko
sprzezanie jest podlaczone i ono pracuje, jak dam konda w te katode gdzie sprzezanie jest to gra o wiele glosniej tylko, nic poza tym, jak zamienie podlaczenie sprzezania i mase do trafa to sie sprzega, tak jak teraz jest, to gra nawet czysto,

No to wszystko gra.

ale nie jestem pewien mocy

Co masz na myśli?

dodalem na wejsciu w lini opor 68k

Po co?

[NeoNN]

Nie wiem czy gra na tyle glosno, na ile powinien, czy nie jest ciszej, zastanawia mnie dlaczego jak dodam na katodzie z sprzezanie mzwrotnym konda to gra glosniej, a nawet jest czysto ladnie, nawet wolalbym go tam zostawic, opor odlutowalem, bo nie dal on zadnych zmian jednak
teraz mam lekkie przestery jak glsniej gra, z kondem tego nie ma

[Piotr]

Nie wiem czy gra na tyle glosno, na ile powinien, czy nie jest ciszej, zastanawia mnie dlaczego jak dodam na katodzie z sprzezanie mzwrotnym konda to gra glosniej, a nawet jest czysto ladnie, nawet wolalbym go tam zostawic, opor odlutowalem, bo nie dal on zadnych zmian jednak
teraz mam lekkie przestery jak glsniej gra, z kondem tego nie ma

To nie kwestia mocy, tylko wzmocnienia. Wszak USZ redukuje wzmocnienie.
Zwiększ wartość rezystora sprzężenia zwrotnego (np. dwu, lub trzykrotnie) i po sprawie

[NeoNN]

Jeszcze tak z osttniej chwili (podpialem konda na USZ i katodzie i jest glosniej, bez niego cos lekko sie w oscylator mienialo i wibrowalo:P ale to poprawie wieczorem, sprobuje z oporem (zwiekszeniu wartosci) i wieczorkiem dam odpowiedz o rezultatach, bo teraz zajety bede bardzo, dziex za wszelkie pomoce, przydalo sie
PS nie ma to jak frajda z uruchomionego ukladu, ktorego o wlasnych silach sie zbudowalo

[Pyra]

O ile dobrze zrozumiałem to blokowałeś kondensatorem rezystor katodowy pierwszej triody.

Tym sposobem likwidowałeś dwie rzeczy:
1. ujemne lokalne sprzeżenie triody
2. ujemne globalne sprzeżenie.

Wtedy jak najbardziej wzmacniacz będzie grał "głośniej" będzie miał po prostu większe wzmocnienie, ale okupione to będzie m.in. liniowością i przesterowaniem przy większej głośności..

Pozdrawiam