Filtr w zasilaczu

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Boski Miszcz
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 253
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:16
Lokalizacja: Bydgoszcz

Filtr w zasilaczu

Post autor: Boski Miszcz »

Jak wyżej jaki radzicie zastosować filtr w zasilaczu do PP na EL34,(prostownik na 6D22S po 2 na kanał Ua=ok 430V) ? jaki będzie lepszy RC, LRC, czy LC jaki byście mi doradzili?
Z góry thx za odpowiedź:)
Miłośnik lamp telewizyjnych :):)

http://ag.bocznica.org/
Awatar użytkownika
Old_Boy
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: śr, 4 kwietnia 2007, 00:01

Post autor: Old_Boy »

Witam,
przecież tu, przy wartościach prądów potrzebnych do zasilania wzmacniacza stopnia końcowego, to praktycznie nie ma wyboru.
Moim zdaniem, jedynie słuszny filtr, to filtr L-C z wejściem indukcyjnym i to w układzie dwuogniowowym.

Old_Boy
Awatar użytkownika
Boski Miszcz
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 253
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:16
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Boski Miszcz »

taki tez chce zastosować ale jak zwykle mam watpliwosci :)
Jaki najlepiej zastosować rdzeń do takiego dławika --czy moze pierscieniowy tez by znalazł gdzies zastosowanie__
Miłośnik lamp telewizyjnych :):)

http://ag.bocznica.org/
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

Boski Miszcz pisze: Jaki najlepiej zastosować rdzeń do takiego dławika --czy moze pierscieniowy tez by znalazł gdzies zastosowanie__
Tylko taki, w którym da się zrobić szczelinę powietrzną. Ponadto, musi być z blach. Więc polecam tu uzwojenie pierwotne jakiegoś TWOP'a.
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
Boski Miszcz
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 253
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:16
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Boski Miszcz »

Z EI nie będzie problemu bo mam 100 watowy rdzeń:) alo to byłoby dobre dla monobloku ,tylko to mają być dwa kanały więc szukam czegoś mniejszego :)
Miłośnik lamp telewizyjnych :):)

http://ag.bocznica.org/
Awatar użytkownika
arturdiy
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: czw, 15 marca 2007, 14:13
Lokalizacja: Poznań

Post autor: arturdiy »

Witam,

Dołączam się do wątku o 6D22S i mam pytanie (dostałem chyba jakiegoś zaćmienia umysłowego) o zasilacz do wzmacniacza concertino (zdjęcie). Na wyjściu jest 430V a uzwojenia anodowe są po 390V. W jaki sposób otrzymuje się to 430V (spadek napięcia na diodach to zdaje się 15V, prostownik dwupołówkowy), a z 390 zmiennego otrzymuje się teoretycznie *1,41 czyli 550V ?

arturdiy
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

arturdiy pisze:Witam,

Dołączam się do wątku o 6D22S i mam pytanie (dostałem chyba jakiegoś zaćmienia umysłowego) o zasilacz do wzmacniacza concertino (zdjęcie). Na wyjściu jest 430V a uzwojenia anodowe są po 390V. W jaki sposób otrzymuje się to 430V (spadek napięcia na diodach to zdaje się 15V, prostownik dwupołówkowy), a z 390 zmiennego otrzymuje się teoretycznie *1,41 czyli 550V ?

arturdiy
390V * 1,41 to napięcie bez obciążenia. Pod obciążeniem spada ono znacznie. :idea:
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
Old_Boy
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: śr, 4 kwietnia 2007, 00:01

Post autor: Old_Boy »

Witam,
arturdiy pisze:Witam,

Dołączam się do wątku o 6D22S i mam pytanie (dostałem chyba jakiegoś zaćmienia umysłowego) o zasilacz do wzmacniacza concertino (zdjęcie). Na wyjściu jest 430V a uzwojenia anodowe są po 390V. W jaki sposób otrzymuje się to 430V (spadek napięcia na diodach to zdaje się 15V, prostownik dwupołówkowy), a z 390 zmiennego otrzymuje się teoretycznie *1,41 czyli 550V ?

arturdiy
zapomniałeś o reaktancji (dla częstotliwości 100Hz, druga harmoniczna napięcia sieciowego) indukcyjności dławików filtru... i istnieniu obciążenia po stronie prądu stałego na wyjściu filtru.
Dla biegu jałowego miałbyś prawie tę wartość napięcia, jaką policzyłeś.
Dlatego też filtr zasilacza z wejściem indukcyjnym należy wstępnie obciążyć bleaderem, kiedy przewiduje się jego pracę bez obciążenia, by skok napięcia wyjściowego nie był znaczny po podłączeniu obciążenia.
Wartość prądu płynącego przez rezystor bleadera stanowi od 5 do 10 procent maksymalnej wartości prądu obciążenia prostownika z takim filtrem.
Dokładne obliczenie "punktu przegięcia", czyli rezystancji bleadera od której charakterystyka prądowo-napięciowa wyjścia filtru jest prawie płaska (mała rezystancja dynamiczna), możliwe jest (i ja to potrafię zrobić) przy znajomości parametrów zastosowanego; transformatora, prostowników i filtru.
Old_Boy
Ostatnio zmieniony czw, 12 kwietnia 2007, 21:33 przez Old_Boy, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Old_Boy pisze:zapomniałeś o reaktacji (dla częstotliwości 100Hz, druga harmoniczna napięcia sieciowego) indukcyjności dławików filtru...
:shock:
Old_Boy pisze:Dlatego też filtr zasilacza z wejściem indukcyjnym [...]
Fajnie, tylko tam jak wół stoi wejście pojemnościowe :?
Awatar użytkownika
Old_Boy
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: śr, 4 kwietnia 2007, 00:01

Post autor: Old_Boy »

Witam,
Piotr pisze:
Old_Boy pisze:zapomniałeś o reaktacji (dla częstotliwości 100Hz, druga harmoniczna napięcia sieciowego) indukcyjności dławików filtru...
:shock:
Old_Boy pisze:Dlatego też filtr zasilacza z wejściem indukcyjnym [...]
Fajnie, tylko tam jak wół stoi wejście pojemnościowe :?
przepraszam, a co to zmienia, skoro pierwsza wartość pojemności filtru to jest mniej jak 25 mikrofaradów... ? ? ? :D
Dla wartości obciążenia wyjścia filtru tego prostownika dwupołówkowego to jest tyle jakby tych kondensatorów tam wcale nie było.

Na przyszłość moja dobra, starego repa, rada: dobrze poznaj stan teorii w danym temacie, zanim zechcesz podważać moje wypowiedzi...
Old_Boy
WitekJ
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 339
Rejestracja: sob, 6 maja 2006, 23:32

Post autor: WitekJ »

Dla prądu obciążenia 0,2A (przykładowo), napięcie międzyszczytowe tętnień na tym kondensatorze wyniesie ok 70V. Wartość skuteczna tego napięcia (ze 25V) stanowi więc kilka procent napięcia wyprostowanego.
Dalej uważasz, że kondensator 25 mikro nic nie znaczy?
Awatar użytkownika
Pyra
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: ndz, 22 stycznia 2006, 19:38
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Pyra »

No cóż, z ciekawości porobiłem symulacje i wyszło, że jednak te 22uF ma dość duży wpływ.
trafo 390V i dwie lampy i filtr LC 420V i dość spore tętnienia,
to samo z filtrem CLC 500V i kilkuktotnie mniejsze tętnienia.

Wychodzi na to że te 22u jednak ma wpływ

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niż topór w boju?
Awatar użytkownika
Old_Boy
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: śr, 4 kwietnia 2007, 00:01

Post autor: Old_Boy »

Witam,
WitekJ pisze:Dla prądu obciążenia 0,2A (przykładowo), napięcie międzyszczytowe tętnień na tym kondensatorze wyniesie ok 70V. Wartość skuteczna tego napięcia (ze 25V) stanowi więc kilka procent napięcia wyprostowanego.
Dalej uważasz, że kondensator 25 mikro nic nie znaczy?
charakterystykę prądowo - napięciową tego prostownika mierzoną na wyjściu pokazanego tam filtru te kondendesatory niewiele zmieniają.
Natomiast współczynnik tętnień na wyjściu jest minimalnie mniejszy, ale za to w lampach prostowniczych i uzwojeniach transformatora są większe straty mocy (energii) w porównaniu gdyby tych kondensatorów na wejściu nie było wcale... Policz sobie i porównaj... :D
Old_Boy
Awatar użytkownika
Old_Boy
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: śr, 4 kwietnia 2007, 00:01

Post autor: Old_Boy »

Witam,
Pyra pisze:No cóż, z ciekawości porobiłem symulacje i wyszło, że jednak te 22uF ma dość duży wpływ.
trafo 390V i dwie lampy i filtr LC 420V i dość spore tętnienia,
to samo z filtrem CLC 500V i kilkuktotnie mniejsze tętnienia.

Wychodzi na to że te 22u jednak ma wpływ

Pozdrawiam
pokaż mi schemat (ale kompletny), jaki uwzględniłeś w swojej symulacji, bez tego, to jest gdybanie...
Zauważ, iż są dwa ogniwa filtru L-C.
Pokaż też tu zewnętrzne charakterystki prądowo - napięciowe z obu przypadków.
Old_Boy
WitekJ
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 339
Rejestracja: sob, 6 maja 2006, 23:32

Post autor: WitekJ »

Warto by było ustalić najpierw wartość indukcyjności dławika (trudno odczytać z rysunku). Jeżeli jest to tylko 1,5H (?), to wpływ pierwszego kondensatora jest nieduży. Jeżeli dławik ma dużo większą indukcyjność (np. 10H) to kondensator ten całkowicie zmienia działanie i charakterystyki prostownika.