Wzmacniacz sumujący...

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Wzmacniacz sumujący...

Post autor: Vault_Dweller »

Zamierzam w swoim lampowym amplimikserze zastosować 4-kanałowy wzmacniacz sumujący na dwóch lampach E80CC z aktywnym obciążeniem na lampie 6N1P-EW. Pytanie mam takie: czy katody E80CC można złączyć razem i dać jeden opornik katodowy zbocznikowany kondensatorem (bo inaczej by był wzmacniacz różnicowy a może nawet nie z powodu zwartych anod :))?
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11244
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Wzmacniacz sumujący...

Post autor: tszczesn »

Vault_Dweller pisze:Zamierzam w swoim lampowym amplimikserze zastosować 4-kanałowy wzmacniacz sumujący na dwóch lampach E80CC z aktywnym obciążeniem na lampie 6N1P-EW. Pytanie mam takie: czy katody E80CC można złączyć razem i dać jeden opornik katodowy zbocznikowany kondensatorem (bo inaczej by był wzmacniacz różnicowy a może nawet nie z powodu zwartych anod :))?
Mozna, ale czemu nie chcesz zrobić czterech _odzielnych_ (czyli każda lampa ma własny opornik katodowy) wzmacniaczy ze wzspólnym obciązeniem? IMO tak będzie lepiej. Do tego (aby jedna lampa nie wpływała na drugą) lepsze będą pentody (albo duży opornik katodowy do odpowiednio ojemnego napięcia). Wtedy będziesz miał cztery niezależne źródła prądowe sumowane na obciązeniu (może byc aktywne).
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Dobrze, zrobie tak jak piszesz ;) Ale nie bardzo wiem po co taka duża polaryzacja siatki- ale to się załatwi oporkiem tak około 3K w katodzie :) zobaczę jeszcze kartę tej lampy, co tam w niej siedzi.
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11244
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

Vault_Dweller pisze:Dobrze, zrobie tak jak piszesz ;) Ale nie bardzo wiem po co taka duża polaryzacja siatki- ale to się załatwi oporkiem tak około 3K w katodzie :) zobaczę jeszcze kartę tej lampy, co tam w niej siedzi.
Chodzi o to, żeby zmiany napięcia na punkcie będącym połączeniem anod wynikające ze zmiany prądu jednej lampy nie zmieniały prądu anod innych lamp poprzez przechwyt siatki. Dlatego sugerowałem pentody (które mają bardzo mały przechwyt) albo duże (i niezablokowane kondensaotrem!) oporniki katodowe które niwelują ten efekt, bo zmiana prądu anody to zmiana prądu katody, a więc napięcia na tym oporniku, czyli napięcia sterującego siatka-katoda w kierunku korekcji zmiany prądu. Im większy ten oporek tym silniejsza korekcja.
Jasiu

Post autor: Jasiu »

Czołem.
tszczesn pisze: Dlatego sugerowałem pentody (które mają bardzo mały przechwyt) albo duże (i niezablokowane kondensaotrem!) oporniki katodowe które niwelują ten efekt, bo zmiana prądu anody to zmiana prądu katody, a więc napięcia na tym oporniku, czyli napięcia sterującego siatka-katoda w kierunku korekcji zmiany prądu. Im większy ten oporek tym silniejsza korekcja.
Można to prościej ująć tak: triody mają mały opór wewnętrzny, będą się zatem nawzajem bocznikować (czyli trochę zwierać) zmniejszając sygnał wyjściowy. Pentody mają duży opór wewnętrzny i ten efekt nie występuje.

Niezablokowany opór w katodzie powoduje takie sprzężenie zwrotne, że również zwiększa opór wewnętrzny stopnia, co tu jest rzeczywiście korzystne.

BTW: W takim zastosowaniu układ z aktywnym obciążeniem może być niekorzystny. Źródło prądowe ma dużą impedancję dynamiczną i oporność wewnętrzna lamp sumatora może znowu zacząć odgrywać istotną rolę.

Pozdrawiam,
Jasiu
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

A to się na tej jednej triodzie co miało być aktywne obciążenie da wtórnik katodowy, co mi tam :D
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Jasiu

Post autor: Jasiu »

Czołem.
Vault_Dweller pisze:A to się na tej jednej triodzie co miało być aktywne obciążenie da wtórnik katodowy, co mi tam :D
Nie szkoda Ci E80CC na sumator? Chyba, że zamierzasz dodawać bardzo małe sygnały? E80CC to lampa stworzona do wzmacniaczy małych sygnałów - mikrofonowych, patefonowych... Była praktycznie nieznana w pospolitym domowym audio, ale za to często stosowana w profesjonalnym sprzęcie pomiarowym. Chyba nie ma lepszej lampy jeżeli chodzi o szumy i mokrofonowanie. Jeżeli Twój miikser pracuje przy trochę wi.ększych sygnałach (rzędu 0.1V) to można zrobić go na przykład na popularnych EF86....

Pozdrawiam,
Jasiu
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Aha, dzięki za podpowiedź. Przyda się :)

Miałem w zamierzeniu wykorzystać ECC81, ale jak E80CC będzie się dobrze z oporem katodowym 6K2 spisywać to zostawię chyba :)

Dostałem dweie takie lampy z serwisu RTV i myślę nad zastosowaniem :) BTW w stole mikserskim może bym regulował wzmocnienie kanałów przez regulację ujemnego sprzężenia zwrotnego potencjometrem pełniącym rolę opornika katodowego (chyba przy pierwszej lampie przedwzmacniacza liniowego, poprzedzającej jeszcze układ regulacji barwy) ze ślizgaczem podłączonym do kondensatora odsprzęgającego. :)

BTW gdzie zazwyczaj daje się insert efektów? przed tłumikiem a za korekcją barwy, czy przed korekcją?
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Post autor: adamst_ »

Insert? Po samym wzmacniaczu wstępnym, przed korekcją. Za korekcją daje się wysyłki ("AUXy"), najlepiej przełączane przed/po tłumiku.