Piec Indukcyjny

[Piroman1024]

Witam!

Jestem zaintereowany zbudowaniem takiego pieca na lampach 6p45s lub el34.Pewnw postępy już poczyniłem jednak dalej kiepsko grzeje.Mam w zwjązku z tym pewne pytania.Piec indukcyjny to właściwie generator w moim przypadku Hartleya o zasilaniu szeregowym pracujący z dwiema lampami połączonymi równolegle.

Czy ktoś wie jak to usprawnić?A może jakiś gotowy schemat?

Z góry dzięki.

[gsmok]

Witam
Jestem w posiadaniu tej książki:
http://www.fonar.com.pl/audio/ksiazki/z/zagajewski1.htm
Są tu dwa rozdziały poświęcone lampowym piecom indukcyjnym i pojemnościowym. Z tego co pamiętam nie ma tam schematów gotowych urządzeń, ale są opisy działania, schematy ideowe (bez wartości elementów) oraz zależności umożliwiające przeprowadzania obliczeń związanych z układami takich pieców.
Jestem do końca miesiąca na urlopie więc nie mam dostępu do tej książki. Jak wrócę z chęcią udostępnię skany interesujących Cię fragmentów.
Być może w zestawie książek, które prezentuję na stronie:
http://www.fonar.com.pl/audio/ksiazki/index.htm
są jeszcze jakieś materiały na ten temat. Musiałbyś sprawdzić w spisach treści i dać mi znać.

[luk]

witam!

mialbym cos po niemiecku. gosc napedza tym (nadajnik fal srednich) http://www.hcrs.at/MWSENDER.HTM taki mini-piec http://www.hcrs.at/MININD.HTM
wzmacniacz ma dwie czesci. koncowka jest na pl504. pisze, ze liczba zwojow w piecu zalezy od przewodnosci podgrzewanego materialu. w piecu ma tez kondensatory kompensujace. moze znajdziesz jakas informacje. autor to jakis eksperymentator-maniak . adres calej strony to http://www.hcrs.at/SITEMAP.HTM
luk

[Piroman1024]

Dzięki!

Szkoda tylko że tojest po niemiecku.Pokombinuje coś.Fajnie by było gdyby coś się jeszcze znalazło tak żebym mógł wybrać najlepszą opcje.
W czoraj spaliłem dwie lampy 6p45s.Generator działał na pewno bo kondensatory zaczeły się gotować(takie małe kuchenki mikrofalowe się z nich zrobiły),a zanim zdążyłem wyrwać wtyczke z gniazdka w lampie coś zabłysło i koniec.Rozmontowałem czły układ,doszedłem że dwa kable się zespawały (od tego pola i częstotliwości ich izolacja się zespawała).Poprawiłem układ i znowu to samo.Już niemam sił ani lamp.
Ale jak tylko zdobęde jakieś zaraz mi siły wrócą.
Ciekaw jestem co forumowicze sądzom o schemacie z elektronicznych zabawek Wojciechowskiego?

[Piroman1024]

kurcze ludzie dajcie jakieś wskazówki
Niemogę sobie poradzić.Mam kilka pytań i chciałbym aby ktoś dałby mi chociaż jakieś wskazówki...

1.Czy lepszy jest generator samowzbudny czy np.generator samowzbudny na EL84 sterujący np.cztewry EL34 lub PL500 lub 6P45S połączone równolegle z siatkami połączonymi dla pracy w klasie C.

2.Mam schemat jakiegoś nadajnika z książki Wojciechowskiego w układzie przeciwsobnym.Czy taki generator jest sprawniejszy od generatora z dcwiema takimi samymi lampami połączonymi równolegle?

3.Czy ma sens zasilanie takiego układu z podwajacza napięcia sieciowego?(Bo transformator musiałby być trochę duży )

4.Gdzie można kupić lampę 807 i czy ta lampa byłaby lepsza dla takiego układu?

Błagam pomocy!

[tszczesn]

4.Gdzie można kupić lampę 807 i czy ta lampa byłaby lepsza dla takiego układu?

Bywa często na Wolumenie i innych tego rodzaju giełdach, oraz w Allegro i na Ebayu, za grosze - kilka - kilkanaście złotych. U nas częściej można znaleźć rosyjski odpowiednik - Г807.

[Ninja]

Piroman1024
Nie panikuj. Jest okres urlopowy a w dodatku zajmujesz się dosyć nietypowym tematem. Tojest chyba przyczyna problemów z uzyskaniem pomocy. Ja np. zupełnie nie znam się na tej tematyce .

Co to lamp 807 to czasami trafiają się na allegro lub na warszawskim Wolumenie. A może zastosuj jakąś kobylastą lampę nadawczą typu GU81 lub coś w tym rodzaju.

Jeśli Twój układ chodzi według schematu z książki Wojciechowskiego to się w zasadzie nie dziwię, gdyż potwierdza to moją informację, że do układów z tej ksiażki trzeba podchodzić z dystansu. W większości są to jedynie papierowe koncepcje, których nikt nie realizował w postaci praktycznego układu. Może spróbuj porównać schematy w kolejnych wydaniach tej książki - może była jakaś errata.

No i jeszcze jedna rzecz. Sprawdź dokładnie w jakich warunkach pracują lampy i jak się one mają do wartości dopuszczalnych. Radziłbym stosować parametry pracy znacznie poniżej dopuszczalnych. Unikniesz wtedy kosztownego "palenia" lamp.

A tak w ogóle to naprawdę trzymam kciuki żeby Ci się udało z tym układem .

[jdubowski]

Jeśli Twój układ chodzi według schematu z książki Wojciechowskiego to się w zasadzie nie dziwię, gdyż potwierdza to moją informację, że do układów z tej ksiażki trzeba podchodzić z dystansu.

Ja mam wydanie z 1976r i tam jest mocno podejrzany schemat w ktorym siatki "wiszą w lufcie" dla prądu stałego...

[Jasiu]

Czołem.

Ja mam wydanie z 1976r i tam jest mocno podejrzany schemat w ktorym siatki "wiszą w lufcie" dla prądu stałego...

Chyba nie do końca "w lufcie"? Przy dużej amplitudzie napięcia na siatce zacznie się prostowanie i jakiś potencjał się na tej siatce ustali... Inna sprawa, że do tego układu nie miał bym za grosz zaufania, "Nowoczesne zabawki" to książka kultowa, ale błędów w niej sporo. Co nie zmienia faktu, że jako punkt startu można próbować...

807: pierwsze wersje tej lampy były absolutnie legendarne jeżeli chodzi o trwałość i odporność na przeciążenia. Z radzieckimi Г807 jest już znacznie gorzej, ale i tak powinny być o całe niebo lepsze niż lampy "powszechnego użytku" takie jak 6L6, EL34 czy jakieś telewizyjne lampy do odchylania.

Układ przeciwsobny w rezonoasowej klasie C nie ma wielkich zalet, a jest trudniejszy do zestrojenia.

Mam "na stanie" piec lampowy indukcyjny o mocy (zdaje się) 37kVA. Rozgrzewa półkilogramowy walec grafitowy do temperatury 1200C w kilkanaście sekund. Maleństwo na kilku 807 nada się pewnie do rozgrzania gwoździa do czerwoności...

Pozdrawiam,
Jasiu

[Piroman1024]

Fajnie wreszcie jakiś ruch.
Cieszę się szczególnie z posyu Pana Jasia i mam pytanie czy ewentualnie mógłby mi pan przesłać schemat takiego pieca wraz z danymi typu napjęcie zasilania układu i siatek drugich.Może mógłbym taki piec pomniejszyć do moich celów.Ja chce tym piecem rozgrzewać i chartować czopy wałów silników modelarskich.W następnym poście zamieszcze schematy do których doszedłem(jednak niesą optymalne - wjęcej ciepławydziela lampa niż sam wsad )

P.S.
Czy dobrze zrozumiałem że z kilku 807 da się wydusić 37KW czy może 3.7KW(To i tak dużo jak dla mnie)

[Jasiu]

Czołem.

mam pytanie czy ewentualnie mógłby mi pan przesłać schemat takiego pieca wraz z danymi typu napjęcie zasilania układu i siatek drugich.

Ten piec to dwie szafy. Jedna wisi na ścianie i zawiera tyrystorowy zasilacz anodowy. Druga (wymiary około 1m x 1m x 2.5m zawiera właściwy piec. Lampa końcowa to jakaś wielka trioda. Wszystko jest oczywiście chłodzone wodą. Skończę urlop, to może zrobię jakieś zdjęcia. Producentem jest Politechnika Łódzka, dokumentacja to spora książka, ale nie pamiętam czy zawiera jakieś schematy...

Może mógłbym taki piec pomniejszyć do moich celów.

Raczej nie tędy droga.

Czy dobrze zrozumiałem że z kilku 807 da się wydusić 37KW czy może 3.7KW(To i tak dużo jak dla mnie)

Nie. Na tych lampach osiągniesz kilkadziesiąt W, ale na mój gust do Twoich zastosowań może wystarczać. Jaką wielkość mają rozgrzewane elementy i do jakiej temperatury musisz je podgrzać?

Pozdrawiam,
Jasiu

[tszczesn]

Czy dobrze zrozumiałem że z kilku 807 da się wydusić 37KW czy może 3.7KW(To i tak dużo jak dla mnie)

Nie. Na tych lampach osiągniesz kilkadziesiąt W, ale na mój gust do Twoich zastosowań może wystarczać. Jaką wielkość mają rozgrzewane elementy i do jakiej temperatury musisz je podgrzać?

Na piecach się nie znam, te lampy muszą pracować liniowo? Bo jak nie to w głębokiej klasie C z czterech 807 to się powinno dać duże kilkaset watów wyciągnąć.

[Vault_Dweller]

Tym niemniej takie lampiszony mi się wydają fajne... Niezły wzmacniacz w push-pullu by na tym wyszedł

[Bobiq]

W następnym poście zamieszcze schematy do których doszedłem(jednak niesą optymalne - wjęcej ciepławydziela lampa niż sam wsad )

Witam, jeżeli wsad nagrzewa się powierzchniowo, to znaczy że trzeba zmniejszyć częstotliwość generatora (im wyższa częstotliwość tym bardziej o sobie daje znać efekt naskórkowości), im częstotliwość mniejsza, tym wsad się głębiej nagrzewa.
Tutaj jest piec indukcyjny na MOSFETach( na wypadek gdyby nie udało Ci się z lampami ) http://dave.golfbuddys.com/hvguy/new/indheat.htm

[Piroman1024]

Pozdrawiam wszystkich i dziękuje za wszystkie odpowiedzi.
Jeżeli chodzi o książki to teorję grzejnictwa indukcyjnego znam.Doszedłem do etapu praktycznego stworzenia mocnego! generatora i wtym cały problem ,gdy będe go posiadał to poeksperymentuje z cewkami częstotliwością i doborem ich do danego materiału.W poprzednim poście powiedziałem że zamieszcze moje eksperymentalne generatory - oto one...

Ten generator zrobiłem jako pierwszy a to moje spostrzeżenia:
1)R - im mniejsza rezystancja tym mocniej grzeje(w podanym zakresie)-wpływ średni.
2)C2 - im wjększa pojemność tym mocniej grzeje - duży wpływ
3)C3 - im wjększa pojemność tym mocniej grzeje - mały wpływ ale jednak.

Piec_2 to kompletny niewypał zarówno z lampami podanymi na schemacie jak i el34 to tu ujrzałem rozbłyski niebieskiw w 6p45s.Połaszczyłem się na niego bo myślałem że jako generator przeciwsobny będzie działał lepjej.

Końcówka to dopiero plan.Jak narazie zrobiłem zasilacz regulowany na tranzystorach 8-63V aby ustalić ujemne przetpjęcie siatki.Parametry elementów których niema na schemacie to te które niewiem jak dobrać.
Tą końcówkę chcę sterować z generatora np. na EL84 w układzie takim jak Piec_1 ale niewiem czy to wypali.

Proszę o wszystkie komentarze i uwagi.

P.S sorry za strukturę postu ale niewiem jak pisać komentarze pod załącznikami
Pozdrawiam.