Mikrofona MK 229

[gachu13]

Witam forumowiczów!
Wpadło mi w ręce takie właśnie radyjko. Ma ktoś z Was jakieś informacje na jego temat? Model ten jest a stronie Radio Museum ( http://www.radiomuseum.org/r/mikrofona_ ... mk229.html )ale nie ma tam zdjęcia, a podana lampa jest inna - EBF 2 - która nijak ma się do tego co siedzi w moim egzemplarzu - u mnie jest EBF11, EL11 i AZ11. Zgadza się za to liczba lamp - 3 - oraz prawdopodobnie opis układu w.cz. - jedoobwodowy odbiornik ze sprzężeniem bespośrednim. Nie wygląda mi to na przeróbkę ale na 100% nie moge jej wykluczyć. Sprawdze jeszcze dzisiaj do których pinów w podstawkach co jest połączone i napisze czy mogłoby to działać na tych lampach.
Jeśli ktoś wie cokolwiem o tym radiu, a zwłaszcza - ma jego schemat - prosze sie "pochwalić" wiedzą na forum. Załączam zdjęcie mojego egzemplarza (jeszcze z aukcji)

[tszczesn]

[quote="gachu13"]Witam forumowiczów!
Wpadło mi w ręce takie właśnie radyjko. Ma ktoś z Was jakieś informacje na jego temat? Model ten jest a stronie Radio Museum ( http://www.radiomuseum.org/r/mikrofona_ ... mk229.html )ale nie ma tam zdjęcia, a podana lampa jest inna - EBF 2 - która nijak ma się do tego co siedzi w moim egzemplarzu - u mnie jest EBF11, EL11 i AZ11. Zgadza się za to liczba lamp - 3 - oraz prawdopodobnie opis układu w.cz. - jedoobwodowy odbiornik ze sprzężeniem bespośrednim. Nie wygląda mi to na przeróbkę ale na 100% nie moge jej wykluczyć. /quote]

Po pierwsze - EBF11 tam niespecjalnie pasuje - po co w tym układzie diody? Chyba, że to jest układ zew zmacniaczem w.cz. i detektorem diodowym, ale to strasznie mało czuły będzie. Przeróbkę polegającą na przejściu z lamp bocznostykowych na stalowe łatwo będzie wykryć - po nowo lutowanych przewodach, inaczej biegnących i zapewne śladach mechanicznych zmian na chassis - w końcu nowe podstawki mają inną średnicę i są inaczej mocowane.

[OTLamp]

Jeśli ktoś wie cokolwiem o tym radiu, a zwłaszcza - ma jego schemat - prosze sie "pochwalić" wiedzą na forum.

A więc chwalę się:) Układ wygląda na lekko pokombinowany. Na jednym z zakresów EBF2 pracuje jako detektor siatkowy z reakcją, a na reszcie jako wzmacniacz w.cz., potem diody jako detektor, a potem jeszcze raz system pentodowy jako wzmacniacz napięciowy m.cz. (układ refleksowy).

[tszczesn]

A więc chwalę się:)

Co za cudaczna konstrukcja :)

Dla fal krótkich - jednobwodówka rekacyjna, dla długich i średnich dwuobwodówka bezpośredniego wzmocnienia z detektorem diodowym. Tylko po cholerę te dwa dziwne, szeregowo połączone kondenstory zmienne łączące obwód pierwszy z drugim? Dla częstotliwości podstawowej tłumią one pierwszy obwód, a mogą wywołać wzbudznie na bliżej nieokreślonej czestotliwości, dla której spełni się warunek fazy.

[OTLamp]

Tylko po cholerę te dwa dziwne, szeregowo połączone kondenstory zmienne łączące obwód pierwszy z drugim? Dla częstotliwości podstawowej tłumią one pierwszy obwód, a mogą wywołać wzbudznie na bliżej nieokreślonej czestotliwości, dla której spełni się warunek fazy.

Tego też nie wiem, ale Mikrofona robiła takie cudaczne konstrukcje, bardzo lubili układy refleksowe.

gachu13 Ktoś wymienił wszystkie lampy na odpowiedniki w serii stalowej. Powinny tam siedzieć EBF2, EL3, AZ1

[tszczesn]

<schemat Mikrofony MK205>

Czy temu schematowi towarzyszy jakis opis? Bo konstrukcja jest tak dziwanczna, że nie wiem czemu miałaby służyć. Anoda lampy wstępnej podłączona jest do masy, elektrodą wyjścią jest siatka czwarte heksody.

Ponadto dość dziwna reakcja, nie wiem jak to w praktyce działa - sygnał z obowdu wtórnego steruje jeszcze raz tą samą lampę, tyle, że w siatce trzeciej. Reakcji jako takiej, czyli odtłumiania obowdu rezonansowego tu nie ma, tylko podwójne sterowanie tym samym sygnałem, raz z wejścia, raz z wyjścia. Jak jest ona regulowana - sprzężeniem cewek?

[OTLamp]

Czy temu schematowi towarzyszy jakis opis? Bo konstrukcja jest tak dziwanczna, że nie wiem czemu miałaby służyć. Anoda lampy wstępnej podłączona jest do masy, elektrodą wyjścią jest siatka czwarte heksody.

Ponadto dość dziwna reakcja, nie wiem jak to w praktyce działa - sygnał z obowdu wtórnego steruje jeszcze raz tą samą lampę, tyle, że w siatce trzeciej. Reakcji jako takiej, czyli odtłumiania obowdu rezonansowego tu nie ma, tylko podwójne sterowanie tym samym sygnałem, raz z wejścia, raz z wyjścia. Jak jest ona regulowana - sprzężeniem cewek?

Prawda że niezły pajacyk? Opis jest po czesku:
U hexody RENS 1234 pracuje anoda jako detekční (podobně jako v detekční diodě). Skutečnou anodou pro zesílení je zde čtvrtá mřížka. Elektronka pracuje takto: Systém 1. mřížka - 4. mřížka jako vf zesilovač. Druhý laděný obvod, připojený na 4. mřížku, má zpětnou vazbu na 3. mřížku a dále vazbu na detekční diodu. Od detekční diody se přenáší nf napětí na 1. mřížku; systém 1. mřížka - 4. mřížka pracuje znovu jako zesilovač, tentokrát nf. Ze 4. mřížky se nf kmity vedou na řídicí mřížku koncové elektronky. Druhá mřížka vstupní hexody reguluje zesílení a to stejnosměrným předpětím, přiváděným k ní od potenciometru. Téhož potenciometru se užívá k regulaci napětí přenášeného z přenosky na mřížku hexody.

Z tego co zrozumiałem system k-s1-s4 pracuje najpierw jako wzmacniacz w.cz., jest detekcja na diodzie k-a, a potem znowu k-s1-s4 wzmacnia m.cz.. Nie wiem co z s3 Napięciem na s2 reguluje się wzmocnienie.

[gachu13]

Te lampy (seria 11) są seryjne!! Po umyciu chasis okazało sie że koło podstawek są fabryczne napisy mówiące o typach lamp. To musi być rzeczywiście jakiś baaardzo dziwny układ.... w sumie tym lepiej, bo w stanie jest świetnym i dobrze rokuje na naprawę. Za niedługo rzuce fotki.

[tszczesn]

Z tego co zrozumiałem system k-s1-s4 pracuje najpierw jako wzmacniacz w.cz., jest detekcja na diodzie k-a, a potem znowu k-s1-s4 wzmacnia m.cz.. Nie wiem co z s3 :roll: Napięciem na s2 reguluje się wzmocnienie.

To samo z czeskiego zrozumiałem, ale nie widze w tym sensu. Anoda nie ma jak pracowac jako dioda detekcyjna, bo jest skutecznie odizolowana od katody czterema siatkami. A nawet jak coś się DO NIEJ doprowadzi, i rzeczywiście napięcie anodowe wywoła jakąś składową prądu katody, to to wpłynie na napięcia na siatkach drugiej i czwartej, a możliwe, że i trzeciej. Jak dla mnie to ma obowiązek się wzbudzić i tyle :)

[OTLamp]

Te lampy (seria 11) są seryjne!! Po umyciu chasis okazało sie że koło podstawek są fabryczne napisy mówiące o typach lamp. To musi być rzeczywiście jakiś baaardzo dziwny układ.... w sumie tym lepiej, bo w stanie jest świetnym i dobrze rokuje na naprawę. Za niedługo rzuce fotki.

W takim razie może to być późniejsza wersja.

Anoda nie ma jak pracowac jako dioda detekcyjna, bo jest skutecznie odizolowana od katody czterema siatkami. A nawet jak coś się DO NIEJ doprowadzi, i rzeczywiście napięcie anodowe wywoła jakąś składową prądu katody, to to wpłynie na napięcia na siatkach drugiej i czwartej, a możliwe, że i trzeciej. Jak dla mnie to ma obowiązek się wzbudzić i tyle

Może warto by to spróbować sklecić? Mi się za bardzo nie chce, za to chętnie bym tego dziwoląga u siebie w kolekcji widział:) Wtedy można by mu się wnikliwiej przyjrzeć.

Mam jeszcze jeden układzik, moim zdaniem dość sympatyczny:)

[tszczesn]

Może warto by to spróbować sklecić? Mi się za bardzo nie chce, za to chętnie bym tego dziwoląga u siebie w kolekcji widział:) Wtedy można by mu się wnikliwiej przyjrzeć.

Nie znamy szczegółów konstrukcyjnych, a w nich zapewne tkwi diabeł.

Jak zobaczę tę mikrofonę u Pepików to chyba ją kupię :)

Mam jeszcze jeden układzik, moim zdaniem dość sympatyczny:)

To już najzupełniej normalny refleks, choć ciekawym jak u niego z czułością. Podejrzewam, że poza stację lokalną nie wyszedł.

[OTLamp]

Jak zobaczę tę mikrofonę u Pepików to chyba ją kupię

Eee, co tam będziesz tracił pieniądze. Przecież ja mogę kupić i Ci powiedzieć co i jak. Nawet fotki mogę wrzucić

To już najzupełniej normalny refleks, choć ciekawym jak u niego z czułością. Podejrzewam, że poza stację lokalną nie wyszedł.

Tak, to już normalny refleks. Coś podobnego jest opisane w książce Klimczewskiego, tyle że tam jest użyta E(U)BL21, a na wejściu jest dławik w.cz.

[tszczesn]

Tak, to już normalny refleks. Coś podobnego jest opisane w książce Klimczewskiego, tyle że tam jest użyta E(U)BL21, a na wejściu jest dławik w.cz.

Też by pewnie użyli ABL1, ale zapewne wtedy jeszcze takiej nie było. Radio pochodzi zapewne z 1935 lub 1936 roku, bo wtedy jeszcze nie było AL4, AL1 ze względu na żarzenie bezpośrednie nie nadawała się jako wstępny wzmaciacz w.cz., więc użyli to co było - bardzo rzadko spotykaną AL2. Czemu zato użyli sirutora zamiast AB2 to nie wiem. Może był tańszy?

[OTLamp]

Czemu zato użyli sirutora zamiast AB2 to nie wiem. Może był tańszy?

Pewnie tak. Widać bardzo chcieli ograniczyć liczbę lamp skoro klepali układy refleksowe.

[gachu13]

Uruchomiłem dzisiaj tą Mikrofone. Była w świetnym stanie, więc sie nie napracowałem . Bardzo dziwnie się ją stroi - najpierw obie gałki po lewej stronie (czyli potencjometr - osłabianie sygnału z anteny, oraz kondensator - cholera wie co:) ) ustawiam na minimum i szukam stacji kręcąc gałką od skali. Jak coś znajde - zwykle słychać to bardzo cicho - zaczynam OSTROŻNIE odkręcać czułość. Ostrożnie, bo w pewnym momencie radio zaczyna się bardzo głośno wzbudzać i trzeba nieco zmniejszyć to sprzężenie. W praktyce radio najlepiej odbiera na falach średnich, troche gorzej na długich (łatwiej się wzbudza) a na krótkich to już w ogóle masakra . Z waszych opisów wnioskuje że chyba tak ma być, więc zostawiam wszystko tak jak jest i już nic w tym radyjku nie grzebie.

Dla zainteresowanych załączam fotki - a jeśli komuś nie wystarczają to jeszcze moge jeszcze dorobić, tylko dajcie znać co konkretnie mam fotografować.