Szeregowe żarzenie różnych lamp.

Post autor: **Romekd** » pn, 30 października 2006, 20:35

Zasilanie poprzez szeregowo włączony kondensator stosuje się w układach, w których potrzebne jest stosunkowo niskie napięcie w stosunku do napięcia sieciowego 230V 50Hz. W ten sposób zasilane są różne drobne urządzenia (czujki ruchu, które sterują lampami halogenowymi, przełączniki zmierzchowe, układy elektronicznych dzwonków do drzwi itp.), pobierające niewielki prąd, niewymagające galwanicznej separacji od sieci elektrycznej 230V, oraz potrzebujące taniego i lekkiego zasilacza. Gdy potrzebne jest wyższe napięcie i większy prąd, co wymagałoby "zgubienia" na kondensatorze niższego napięcia, sprawa się nieco komplikuje, gdyż zmiany napięcia w sieci elektrycznej mają coraz wyższą wartość w stosunku do spadku napięcia na kondensatorze, więc wywołują większe zmiany prądu w zasilanym wyższym napięciem obwodzie. Zasilanie przez szeregowy kondensator ma też tą wadę, że wszelki śmieci występujące w sieci elektrycznej (częstotliwości harmoniczne i inne szybkozmienne zaburzenia przebiegu 50Hz) bez trudu przedostają się przez kondensator (działa on dla nich jak filtr górnoprzepustowy), więc mogą wpłynąć na parametry prądu uzyskanego z takiego zasilacza.

Pozdrawiam,
Romek

Zibi · Post autor: **Zibi** » pn, 30 października 2006, 22:32

Romekd pisze:Czy naprawdę tak trudno było Panowie zrozumieć o co pytał Marcin?

Chodziło raczej o to, że bocznikowanie żarników brzmi lepiej niż dwuznaczne: "wcześniej dać opornik zmniejszający prąd".

Marcin K.

Popełniłem taki schemat, nic nowego, typowy zasilacz jak w telewizorach. Tylko głupi zapomniałem uwzględnić prądu żarzenia 0,7A! Można by dać np. 2 termistory 300mA połączone równolegle? Były by wtedy na 600mA a to już więcej prądu... Zamiast samego opornika R3 (na schemacie OTLampa) dałbym włókno UY1N razem z małym opornikiem redukcyjnym wg. jego sugestii. Skoro naipięcie żarzenia wynosi 70,6V to główny opornik redukcyjny (R na moim schemacie) wyniósł by w przybliżeniu 230ohm a moc jego aż 112W

Coś mi tu albo źle wyszło albo nie wiem.

OTLamp · Post autor: **OTLamp** » wt, 31 października 2006, 10:10

marcin_oizo pisze:Popełniłem taki schemat, nic nowego, typowy zasilacz jak w telewizorach. Tylko głupi zapomniałem uwzględnić prądu żarzenia 0,7A! Można by dać np. 2 termistory 300mA połączone równolegle? Były by wtedy na 600mA a to już więcej prądu... Zamiast samego opornika R3 (na schemacie OTLampa) dałbym włókno UY1N razem z małym opornikiem redukcyjnym wg. jego sugestii. Skoro naipięcie żarzenia wynosi 70,6V to główny opornik redukcyjny (R na moim schemacie) wyniósł by w przybliżeniu 230ohm a moc jego aż 112W Coś mi tu albo źle wyszło albo nie wiem.

Wyszło Ci dobrze, o ile nie uwzględniałeś spadku napięcia na termistorze Moc tracona na głównym oporniku byłaby zbyt duża, dlatego też takie rozwiązanie jest całkowicie pozbawione sensu. Ja raczej sądziłem, że będziesz to zasilał z odpowiedniego transformatora, ew. autotransformatora. Jeżeli chcesz zasilać wprost z sieci to najsensowniej będzie użyć lamp PCC85 zamiast ECC85, PL83 zamiast EL83 i wtedy wszystkie włókna połączyć szeregowo, a lampę oscyloskopową żarzyć z oddzielnego małego transformatorka.

Marcin K.

Chyba tak też zrobię , że zamienię lampy ECC85 na PCC88. Już o tym myślałem. Co do EL83 (wzmacniacz wizji) to nie mam odpowiednika w wersji P, mam za to PCL84... Co do zasilania lampy oscyloskopowej to chyba zastosuję jakieś małe trafko ale jeśli tak zrobię to może zasilę również lapę EL83 i nie trzeba by jej zastępować! I może jeszcze wpakuję jedną PY88 do zasilacza (a nie UY1N). Pytanie: jaki jest spadek napięcia na termistorze? Wydaje mi się, że nie za duży?

OTLamp · Post autor: **OTLamp** » wt, 31 października 2006, 13:31

marcin_oizo pisze: Pytanie: jaki jest spadek napięcia na termistorze? Wydaje mi się, że nie za duży?

W telewizorach stosowano termistory 15V lub 22V. Napięcie to jest często napisane na obudowie termistora.

Marcin K.

Napisy na termistorach po tylu latach uległy zatarciu (przynajmniej na moich). Zastosuję więc takie lampy 300mA: PL504, 2xPY88, 4xPCC88, PCL86, EF80, ECC82 i zasilane z osobnego trafa EL83 i oscyloskopowa. Opornik wynosi (dla termistora 15V) 235ohm i 22W. Trochę duża moc ale w połączeniu szeregowym jakoś się to uzyska.

Brencik_

Brencik pisze:Post wykasowany przez administratora ze względu na treść.

Niestety zmuszony jestem zastosować tymczasowe zbanowanie autora tej wypowiedzi

Admin

Witam! Ale o sochozi? Nawet nie wiem co tam bylo napisane! Akurat mialem w pokoju pare osob znajomych i odpalony komp, m. in, Triode. Ktos msuial cos wpisac i wyslac posta,niestety. Jeszcze nie iemkto ale sie dowiem. Nie wiem natomiast jak zworcic sie do admina zeby przywrocil moje konto. Na stronie niestety nie ma maila do niego, zakladki kontakt itp...

Alek pisze: Brencik
Miara się przebrała, zaś moja cierpliwość się już skończyła.
Ponieważ w tym kąciku zmian może dokonywać może jedynie Admin zgłoszę jemu tą sytuację.
Od dłuższego czasu Twoje posty nie wnoszą nic konstruktywnego, a psują tylko renomę forum, zwłaszcza w oczach początkujących. Wstyd

hmm. Nic konstruktywnego? Moze mam siebie zacytowac: setki postow konkretnych i fachowych; wiec nie bardzo rozumiem o co pijesz Alku...

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » wt, 31 października 2006, 19:27

marcin oizo pisze:Można by dać np. 2 termistory 300mA połączone równolegle?

Nie można. Jeden z termistorów nagrzałby się wcześniej i przejął cały prąd, drugi by całkowicie wystygł.

Alek · Post autor: **Alek** » wt, 31 października 2006, 22:11

Brencik
Nie pierwszy i nie ostatni raz zdarzyło się, że z Twojego konta poszła odpowiedź wulgarna i urągająca temu forum. Resztę proponuję wyjaśniać na PW lub najlepiej z Adminem.

OTLamp · Post autor: **OTLamp** » wt, 31 października 2006, 23:19

WitekJ pisze: Nie można. Jeden z termistorów nagrzałby się wcześniej i przejął cały prąd, drugi by całkowicie wystygł.

Bez przesady.
Przecież termistory nie mają być w dwóch oddzielnych termosach, lecz blisko siebie, najlepiej sprzężone termicznie.

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » śr, 1 listopada 2006, 00:04

OTLamp pisze:najlepiej sprzężone termicznie.

Koniecznie sprzężone termicznie (np. stykające się okuciami, ale czy to wystarczy - nie wiem).

OTLamp · Post autor: **OTLamp** » śr, 1 listopada 2006, 02:07

WitekJ pisze:
OTLamp pisze:najlepiej sprzężone termicznie.
Koniecznie sprzężone termicznie (np. stykające się okuciami, ale czy to wystarczy - nie wiem).

Wystarczy.

Marcin K. · Post autor: **Marcin K.** » śr, 1 listopada 2006, 07:48

Termistory nagrzewają się do takiej temperatury że to powinno wystarczyć. Jak narazie pozostanę przy ostatniej wersji żarzenia, pokombinyje jeszcze ale nie wiem czy mi coś z tego wyjdzie.

MichałKob · Post autor: **MichałKob** » pt, 3 listopada 2006, 20:33

Co do ostatniego schematu: Anoda UY1N w kierunku sieci, katoda na kondensatory - prąd płynie od sieci w kierunku kondensatorów i reszty - inaczej będzie "you feel it... you`ve got it... explosion !"

czyli elektrolity posłużą za achtunga.