Witam wszystkich serdecznie!
Chciałbym zbudować wzmacniacz wg. schematu
w załączniku.
Pytanko czy mogę zastosować jedną ECC83
zamiast ECC82, uprościłoby to budowę.
Czy muszę zmieniać wartości rezystorów czy też
można to zrobić bez jakichkolwiek zmian???
Wielkie Dzięki za Wszelkie Odpowiedzi.
ECC83 zamiast ECC82
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Plesio
- 125...249 postów
- Posty: 152
- Rejestracja: czw, 23 lutego 2006, 12:02
- Lokalizacja: Racibórz
ECC83 zamiast ECC82
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Trochę rock'a
http://www.herezis.pl
http://www.herezis.pl
-
_idu
Niestety nie. Jako inwerter dla lamp PL500 ECC83 będzie zbyt "słaba".
ECC83 to lampa o duzym wzmocnieniu ale o małym nachyleniu, małym prądzie anodowym i dużym oporze wewnętrznym. ECC82 to zupełne jej przeciwieństwo: małe wzmocnienie, duze nachylenie, mały opór wewnętrzny.
Układ który podałęś jest w sumie OK, bowiem ECC83 zapenia odpowiednie wzmocnienie a inwerter na lampe ECC82 zapewnia odpwoednia moc dla wysterowania lamp mocy.
Jeśli jednak chcesz jednego typu triod to radzę spróbować z ECC81 albo 6N3P. ECC83 ma średnie wzmocnienie, wysokie nachylenie i w mairę niską opornośc wenętrzną. Na pewno będzie gorsza czułość w stosunku do oryginału. [/b]
ECC83 to lampa o duzym wzmocnieniu ale o małym nachyleniu, małym prądzie anodowym i dużym oporze wewnętrznym. ECC82 to zupełne jej przeciwieństwo: małe wzmocnienie, duze nachylenie, mały opór wewnętrzny.
Układ który podałęś jest w sumie OK, bowiem ECC83 zapenia odpowiednie wzmocnienie a inwerter na lampe ECC82 zapewnia odpwoednia moc dla wysterowania lamp mocy.
Jeśli jednak chcesz jednego typu triod to radzę spróbować z ECC81 albo 6N3P. ECC83 ma średnie wzmocnienie, wysokie nachylenie i w mairę niską opornośc wenętrzną. Na pewno będzie gorsza czułość w stosunku do oryginału. [/b]
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
W takim układzie dobrze by wypadła lampa typu PCF82, lub 802.
Trioda jest wystarczająca do odwracacza, a pentoda zapewni odpowdnie wzmocnienie dla działania sprzężenia zwrotnego. Wydaje mi się, że nawet ECC83, która ma duże wzmocnienie będzie miała go ciut za mało do tego układu.
Jeżeli jednak koniecznie chcesz triodę, to spróbuj ECC81, jak mówił STUDI, chociaż przy sensownym wzmocnieniu sprzężenie zwrotne będzie zdecydowanie za słabe.
ps. Dlaczego nie chcesz wszystkiego żarzyć szeregowo?
Trioda jest wystarczająca do odwracacza, a pentoda zapewni odpowdnie wzmocnienie dla działania sprzężenia zwrotnego. Wydaje mi się, że nawet ECC83, która ma duże wzmocnienie będzie miała go ciut za mało do tego układu.
Jeżeli jednak koniecznie chcesz triodę, to spróbuj ECC81, jak mówił STUDI, chociaż przy sensownym wzmocnieniu sprzężenie zwrotne będzie zdecydowanie za słabe.
ps. Dlaczego nie chcesz wszystkiego żarzyć szeregowo?
-
Plesio
- 125...249 postów
- Posty: 152
- Rejestracja: czw, 23 lutego 2006, 12:02
- Lokalizacja: Racibórz
Dzięki za odpowiedzi!!!
STUDI proszę jeszcze o konsultacje w sprawie ECC81.
Czy wartości rezystorów mogą zostać te same, czy też
trzeba je obliczyć na nowo?
Piotr czy mógłbyś podesłać schemat
z wartościami elementów, gdybym chciał zastosować
lampy typu PCF82, lub 802.
A możę ktoś ma całkiem inny pomysł jaki prosty wzmacniacz
zbudować na PL500, bo mam do nich trafo głośnikowe do układu PP.
Jeszcze raz DZIĘKI!!!
STUDI proszę jeszcze o konsultacje w sprawie ECC81.
Czy wartości rezystorów mogą zostać te same, czy też
trzeba je obliczyć na nowo?
Piotr czy mógłbyś podesłać schemat
z wartościami elementów, gdybym chciał zastosować
lampy typu PCF82, lub 802.
A możę ktoś ma całkiem inny pomysł jaki prosty wzmacniacz
zbudować na PL500, bo mam do nich trafo głośnikowe do układu PP.
Jeszcze raz DZIĘKI!!!
Trochę rock'a
http://www.herezis.pl
http://www.herezis.pl
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Zmieniając typ lampy zawsze warto przeliczyć wartości rezystorów.
Nie mam skanera, ale podejrzewam że poradzisz sobie sam z wkomponowaniem tam PCF
Co do innych układów, to możesz użyć praktycznie dowolnego stopnia sterującego, choćby takiego:
Nie mam skanera, ale podejrzewam że poradzisz sobie sam z wkomponowaniem tam PCF
Co do innych układów, to możesz użyć praktycznie dowolnego stopnia sterującego, choćby takiego:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
_idu
Stopien wstepny. ECC81
Ia = 3,0 mA, Ua = 100V, Ug1 = -1,0V, S= 3,75 mA/V, mu = 62, ri = 165 kilooma.
Opornik w katodzie automatycznego minusa Rk = 330 omow.
Co do Ra - zalezy jaki filtr napiecia zasilania chcesz zastosowac i jakie bedzie to napiecie
Wiec obliczmy Ra i mamy napiecie Ub za filtrem napiecia anodowego dla tego stopnia.
Ra = 47k/1W -> Ub = 242V, Ku okolo 45,
Ra = 56k/1W -> Ub = 269V, Ku okolo 47,
Ra = 68k/1W -> Ub = 305V, Ku okolo 49,
Ra = 82k/1W -> Ub = 347V, Ku okolo 51
Opornosc filtru napiecia zasilania. Dla jednego stopnia. Dla wspolnego filtru dla dwoch kanalow podaje wartosc w nawiasie)
Napiecie na wejsciu, napiecie na wyjsciu, opornik
Uwe = 250V, Uwy = 242V, Rf = 2k7 / 0,125W (1k3 / 0,125W)
Uwe = 280V, Uwy = 242V, Rf = 12k / 0,25W (6k8 / 0,5W)
Uwe = 280V, Uwy = 269V, Rf = 3k6 / 0,125W (1k3 / 0125W)
Uwe = 300V, Uwy = 269V, Rf = 10k / 0,25W (4k7 / 0,25W )
Uwe = 320V, Uwy = 269V, Rf = 18k / 0,25W (8k2 / 0,5W)
Uwe = 320V, Uwy = 305V, Rf = 4k7 / 0,125W (6k8 / 0,125W)
Uwe = 350V, Uwy = 305V, Rk = 15k / 0,25W (6k8 / 0,5W)
Uwe = 360V, Uwy = 347V, Rk = 4k3 / 0,125W (2k2 / 0,25W)
A teraz inwerter fazy.
Mamy dwie identyczne wartosc opornikow Rk i Ra oraz opornik polaryzacji katody Rp.
Zakladajac identyczny punkt pracy jak poprzednio, Rp = 330 omow
250V -> Rk i Ra = 24k / 0,5W
280V -> Rk i Ra = 30k / 0,5W
300V -> Rk i Ra = 33k / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 36k / 0,5W
350V -> Rk i Ra = 39k / 0,5W
Dla innego punktu pracy Ua = 150V, Ia = 5 mA, Ug1 = - 1,4V
Rp = 270 omow
250V -> Rk i Ra = 10k / 0,5W
280V -> Rk i Ra = 13k / 0,5W
300V -> Rk i Ra = 15k / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 18k / 1,0W
350V -> Rk i Ra = 20k / 1,0W
360V -> Rk i Ra = 22k / 1,0W
Kolejny punkt pracy Ua = 185V, Ia = 5 mA, Ug1 = - 2,0 V
Rp = 240 omow
280V -> Rk i Ra = 9k1 / 0,25W
300V -> Rk i Ra = 12k / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 13k / 0,5W
350V -> Rk i Ra = 16k / 0,5W
360V -> Rk i Ra = 18k / 0,5W
I jeszcze jeden Ua = 200V, Ia = 7mA, Ug1 = - 1,8V
Rp = 270 omow
300V -> Rk i Ra = 6k8 / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 8k2 / 1W
350V -> Rk i Ra = 10k / 1W
360V -> Rk i Ra = 12k / 1W
Podane wartosci pozwola na latwe i szybkie dobranie elementow w ukladzie. Oporniki sa tanie wiec mozesz praktycznie sprawdzic sobie rozne punkty pracy inwertera.
Sprzezenie zwrotne dobierzesz eksperymentalnie. Parametry jak nie masz miernika - brzmienie, znieksztalcenia i czulosc. Znieksztalcenia najlepiej ocenisz na sluch podajac na wejscie sygnal o przebiegu trojkatnym, sinusoida kiepsko sie sprawuje. A skad to... jakis program do edycji dzwieku na kompie np. Sony Sound Forge ma on wbudowany generator przebiegow m.in. trojkatnego (triangle) a sygnal bierzemy z wyjscia line out karty dzwiekowej. Nie musze dodawac aby poziom glosnosci w kompie ustawic mozliwie niski aby wzmacniacze w karcie nie znieksztalcaly...
[/list]
Ia = 3,0 mA, Ua = 100V, Ug1 = -1,0V, S= 3,75 mA/V, mu = 62, ri = 165 kilooma.
Opornik w katodzie automatycznego minusa Rk = 330 omow.
Co do Ra - zalezy jaki filtr napiecia zasilania chcesz zastosowac i jakie bedzie to napiecie
Wiec obliczmy Ra i mamy napiecie Ub za filtrem napiecia anodowego dla tego stopnia.
Ra = 47k/1W -> Ub = 242V, Ku okolo 45,
Ra = 56k/1W -> Ub = 269V, Ku okolo 47,
Ra = 68k/1W -> Ub = 305V, Ku okolo 49,
Ra = 82k/1W -> Ub = 347V, Ku okolo 51
Opornosc filtru napiecia zasilania. Dla jednego stopnia. Dla wspolnego filtru dla dwoch kanalow podaje wartosc w nawiasie)
Napiecie na wejsciu, napiecie na wyjsciu, opornik
Uwe = 250V, Uwy = 242V, Rf = 2k7 / 0,125W (1k3 / 0,125W)
Uwe = 280V, Uwy = 242V, Rf = 12k / 0,25W (6k8 / 0,5W)
Uwe = 280V, Uwy = 269V, Rf = 3k6 / 0,125W (1k3 / 0125W)
Uwe = 300V, Uwy = 269V, Rf = 10k / 0,25W (4k7 / 0,25W )
Uwe = 320V, Uwy = 269V, Rf = 18k / 0,25W (8k2 / 0,5W)
Uwe = 320V, Uwy = 305V, Rf = 4k7 / 0,125W (6k8 / 0,125W)
Uwe = 350V, Uwy = 305V, Rk = 15k / 0,25W (6k8 / 0,5W)
Uwe = 360V, Uwy = 347V, Rk = 4k3 / 0,125W (2k2 / 0,25W)
A teraz inwerter fazy.
Mamy dwie identyczne wartosc opornikow Rk i Ra oraz opornik polaryzacji katody Rp.
Zakladajac identyczny punkt pracy jak poprzednio, Rp = 330 omow
250V -> Rk i Ra = 24k / 0,5W
280V -> Rk i Ra = 30k / 0,5W
300V -> Rk i Ra = 33k / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 36k / 0,5W
350V -> Rk i Ra = 39k / 0,5W
Dla innego punktu pracy Ua = 150V, Ia = 5 mA, Ug1 = - 1,4V
Rp = 270 omow
250V -> Rk i Ra = 10k / 0,5W
280V -> Rk i Ra = 13k / 0,5W
300V -> Rk i Ra = 15k / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 18k / 1,0W
350V -> Rk i Ra = 20k / 1,0W
360V -> Rk i Ra = 22k / 1,0W
Kolejny punkt pracy Ua = 185V, Ia = 5 mA, Ug1 = - 2,0 V
Rp = 240 omow
280V -> Rk i Ra = 9k1 / 0,25W
300V -> Rk i Ra = 12k / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 13k / 0,5W
350V -> Rk i Ra = 16k / 0,5W
360V -> Rk i Ra = 18k / 0,5W
I jeszcze jeden Ua = 200V, Ia = 7mA, Ug1 = - 1,8V
Rp = 270 omow
300V -> Rk i Ra = 6k8 / 0,5W
320V -> Rk i Ra = 8k2 / 1W
350V -> Rk i Ra = 10k / 1W
360V -> Rk i Ra = 12k / 1W
Podane wartosci pozwola na latwe i szybkie dobranie elementow w ukladzie. Oporniki sa tanie wiec mozesz praktycznie sprawdzic sobie rozne punkty pracy inwertera.
Sprzezenie zwrotne dobierzesz eksperymentalnie. Parametry jak nie masz miernika - brzmienie, znieksztalcenia i czulosc. Znieksztalcenia najlepiej ocenisz na sluch podajac na wejscie sygnal o przebiegu trojkatnym, sinusoida kiepsko sie sprawuje. A skad to... jakis program do edycji dzwieku na kompie np. Sony Sound Forge ma on wbudowany generator przebiegow m.in. trojkatnego (triangle) a sygnal bierzemy z wyjscia line out karty dzwiekowej. Nie musze dodawac aby poziom glosnosci w kompie ustawic mozliwie niski aby wzmacniacze w karcie nie znieksztalcaly...
[/list]