HYBRYDA - bitwa pierwsza ;)

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

HYBRYDA - bitwa pierwsza ;)

Post autor: Zigrin »

Witam! Zainspirowany postami Piotra na temat wzmacnaiczy hybrydowch sam zabrałem się dopracy nad owym układem. Nadmienie że to mój pierwszy kontakt z tranzystorem od ponad roku, a z MOSFET-ami to wogóle piewsze spotkanie! Na początku chciałem wykonać jakiś prosty uklad którego zadanie było tylko jedno - zagrać. Więc zrobiłem coś takiego jak na scheamcie w załączniku. Schemat pochodzi z EdW i z założenia miał to byc wzmacniacz słuchawkowy, ja jedenk przystosowałem go do pracy z kolumną 8Ohm. Efekt był taki że prawie nic nie było słychać. Na poczekańu dobudowałem stopień WK na 6N3P i juz od razu było lepiej. Układ został lekko zmodyfikowany opornik w źródle T3 został zmniejszony do 4Ohm i spadek napięcia na nim wynosi 2V i to jest właściwie jedyna zmiana wprowadzona do tago układu. Pobór prądu w spoczynku wynosi 0,48A przy 15V zasilania. Moc wyjściowa jest niewielka większą można uzyskać z SE na PCL86 :lol: Mam teraz kilka pytań do tego wzmacniacza:
1. Czy jest sens modyfikowania tej konstrukcji i przystosowywania jej do oddawania większej mocy?(5W mnie już zadowala ;) )
2. Czy macie jakieś inne koncepcje na końcówke mocy na MOSFET-ach?
3. Prosze o nawet najprostsze schematy. Z takimi typami ukłądów to mój pierwszy kontakt i nie mam zbyt dużej wiedzy!
Na razie to wszystko :)
Chodzi mi o konstrukcje w klasie A. W chwili obecnej mam do dyspozycji tylko dwa IRF530.
P.S.
Do dyspozycji mam 200W trafo o napięciu 2x12V
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

To jest wtórnik w klasie A. Uzyskanie sensownych mocy w tej klasie za pomocą tranzystorów przysparza wielu kłopotów, z których największym chyba jest odprowadzanie ciepła.
Należy pamiętać, że np. radiator o standardowych wymiarach 165x100x35mm może rozproszyć 20-30W mocy. Przy 40W robi się już za gorąco :roll:
Moim zdaniem lepiej dopuścić wychodzenie z klasy A stosując stopień przeciwsobny. Jest to o tyle łatwe, że istnieją tranzystory typu N i P :)
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

To najpierw musze kupic troche tanzystorów ;) Co do zasialnia tych ukłądów to wykorzystuje się napięcie symetryczne czy niesymetryczne? A jeżeli upre się na czysta klase A to jake rozwiązanie polecasz?
ElGit Let there be rock...
_idu

Post autor: _idu »

Dla przeciwsobnych zdecydowanie zalecam zasilanie symetryczne, o wiele łatwiej zaprojektować układ.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Moim zdaniem zasilanie niesymetryczne ma zdecydowanie więcej zalet, niż wad.
Ale na ten temat już chyba gdzieś dyskutowaliśmy nie dochodząc do porozumienia :?

Jeżeli upierasz się na klasę A, to poczytaj dokładniej Nelsona :roll:
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Nelsona czytam od wczoraj ;) pobrałem wszystkie możliwe amteaiły ze strony i wszystkie jego projekty są dość skomplikowane. Co sądzicie o czymś taki jak w załączniku. W tej chwili robie różne ekspeymenty z układem "bazowym" ukłądo mi się zwiększyć troche moc wyjściową pprzez podniesienie napicia zasilania.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Ten schemat jest taki sobie :roll:
Moja modyfikacja polega na dodaniu stopnia sterującego na tranzystorze bipolarnym (pnp).
Zerknij do schematu, który kiedyś podałem (chyba w moim wątku o Haiku). Odrzuć stopień wyjściowy wraz z jego układem polaryzacji zostawiając dwa pierwsze stopnie.

Co do zwiększania mocy:
Pamiętaj, że w klasie A samo zwiększanie napięcia nic nie da bez odpowiedniego powiększenia prądu spoczynkowego.
Stopień ze źródłem prądowym będzie miał przy dokładnym dopasowaniu obciążenia sprawność nie większą, niż 25%.
Czyli chcąc uzyskać 10W mocy wyjściowej musisz rozproszyć na radiatorze ponad 40W, a to już nie takie hop-siup ;)
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Oto chodzi że w Towich wątkach nie znalazłem żednego schematu! Było tylko coś o patentach ;) W chwili obecnej prąd spoczynkowy to 0,8A przy 18V to jest 14,4W, czyli przy sprawności rządu 25% otrzymam na wyjściu 3,6W To jest już nieźle ;) ale jeszcze daleka droga przedmna do tych 10W. Przechodze na większy radiator ten jest zamały :?
ElGit Let there be rock...
gilong
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 200
Rejestracja: pt, 16 czerwca 2006, 18:57

Post autor: gilong »

a moglbys dac schemat czesci lampowej?? albo czy ma ktos taki uklad na ecc83 bo ecc88mam juz tylko jedna:(prosze
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/php/f ... hp?id=3414

Z 0.8A na 8ohm nie uzyskasz więcej, niż 2W5...

:arrow: gilong
Część lampowa z połówką ECC88 to po prostu stopień WK sporządzony zgodnie z zasadami sztuki ;)
gilong
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 200
Rejestracja: pt, 16 czerwca 2006, 18:57

Post autor: gilong »

aha czyli dla 2 kanalow pracuje tlko jedna ecc88?? a to spoko jak podacie juz skonczony schemat to zmontuje bo ciekawi mnie jak to gra;) mysalem ze to WK-WA ale cos mi sie pomylilo :D
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

gilong pisze:mysalem ze to WK-WA ale cos mi sie pomylilo :D
Zależy jaką konfigurację wybierzesz.
Jeden stopień ma szanse działać na ECC88 i jak się przed chwilą okazało na E55L.
Inne typy wymagają właśnie połączenia dwóch stopni WK-WA (arcystopień), gdyż chodzi o zapewnienie wystarczającego wzmocnienia napięciowego przy niskiej rezystancji wyjściowej.
gilong
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 200
Rejestracja: pt, 16 czerwca 2006, 18:57

Post autor: gilong »

no a WK-WA na ecc83 by zadzialalo?? bo tych mam 3. aha i czy zasilanie tego z zasilacza impulsowego jest bardzo zlym pomyslem?
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

WK-WA na ECC88 to zły pomysł. Ta lampa oferuje dobry kompromis między wzmocnieniem i rezystancją wyjściową w jednym stopniu.
WK-WA na ECC83 będzie jeszcze gorsze, gdyż wtórnik będzie pracował przy małym prądzie i nie będzie w stanie wysterować stopnia końcowego.

Jeżeli są dwa stopnie, to warto w pierwszym umieścić lampę o większym wzmocnieniu, np. ECC83, a w drugim coś mocnego jak ECC99, albo nawet małe pentody mocy w połączeniu triodowym.
Vide: http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/php/f ... php?t=6115

Zasilacz impulsowy, to moim zdaniem niezbyt szczęśliwe rozwiązanie...

ps. http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/php/f ... php?t=4128
gilong
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 200
Rejestracja: pt, 16 czerwca 2006, 18:57

Post autor: gilong »

czyli pozostaje jeden stopiien na polowce ecc88. a dlaczego ten impulsowy przy dobrej filtracji nie wypalilby??