SDR na pasmo 0-30MHz na bazie RPi Pico [video]

[Thereminator]

https://www.youtube.com/watch?v=lS1ZRMIYLjA

https://www.youtube.com/watch?v=QfNhv-COuvU

[Szrot majster]

Witam!
Mi już wystarczył "nadajnik" AM jako PWM na bazie Arduino....więcej syfu chyba tylko produkuje rosyjski odkurzacz "Rakieta", co od 50-60 lat szczotek mu nie zmieniono.
Odbiór na lampowym radiu był fatalny, zrobiłem potem to
https://serwis.avt.pl/manuals/AVT2713.pdf
Było już dobrze, choć nie uważam, by SDR było złe.....jednak powinny być filtry harmonicznych, bo ten śmietnik z RPi Pico sięga nawet zakresu FM CCIR.
Kupiłem sobie dwa nadajniki FM chińskie SDR-y i jestem bardzo miło zaskoczony, jakość dźwięku na poziomie normalnych stacji FM, jednak to samo słychać na 2-3 miejscach na skali, to są harmoniczne, które są zwykłym zaśmiecaniem pasma.
Pamiętam wprowadzony zakaz używania Baofengów UV-5R, sam się tego pozbyłem za grosze, gdyż jestem podpadnięty z różnych powodów, o których nie będę tu pisał.
Obecnie mam parę TRX-ów CB PNI Escort HP82, to SDR-y ale nie śmiecą po sąsiednich kanałach CB czy w innej "czterdziestce", choćby tej używanej w DE.
Sztuką jest zrobić prawdziwy TRX 80m QRP na tranzystorach i układach scalonych a nie zmontować bubel na czymś, co nie powinno być nadajnikiem, RPi Pico na przykład może udawać ZX Spectrum i idzie mu to idealnie, to ARM o potężnych możliwościach ale nie mieszajmy świata analogowego i cyfrowego.

[Marcin K.]

Cześć. U Chinczyków kupiłem takie coś, ATS20+ :
https://www.youtube.com/watch?v=jWaT1F3KjpE
Genialne, serio, miałem sam składać takiego cosia na układzie SI4732 ale stwierdziłem, że zakup gotowego urządzenia poniżej 150zł to szkoda mojej roboty. No i mieści się w plecaku, nic nie waży, ma głośniczek, strojenie co 1kHz, regulowane BFO, wszystkie wstęgi, fajna zabawka.
Pozdrawiam!

[Arcetron]

Urządzenia w oparciu mikrokontrolery generują bardzo dużo szumu cyfrowego nawet z linij sterowania I2C, można to wyeliminować stosując komunikacje UART, różnica polega na tym że UART to protokół komunikacji który wysyła ramki tylko przy zmianie parametrów a nie cały czas jak to ma miejsce przy I2C i SPI. Sam odbiornik SDR powinien nie zawierać elementów cyfrowych tylko analogowe aby sygnał był czysty, dwie kluczowe sprawy aby to osiagnac Demodulator kwadraturowy: FST3253 i wzmacniacz operacyjny: LM4562, te daw układy naprawdę robią robotę, można do tego dla wygody dodać układ PCM2900E , STEREO AUDIO CODEC który komunikuje się z komputerem przez USB dzięki czemu mamy wygodny i czysty sposób podłączenia. Można też zastosować komunikacje światłowodową z komputerem co jeszcze bardziej wyczyści nam sygnał odbierany, Aby zbudować samodzielnie takie urządzenie niewiele trzeba wystarczy opanować podstawy programowania w Arduino Uno a później mając tą wiedze przesiąść się na coś lepszego jak ESP32 S3 nano lub STM32: NUCLEO-F411RE. Ale proponuje na początek wystartować z tym: https://www.youtube.com/@arcetron

[traxman]

Urządzenia w oparciu mikrokontrolery generują bardzo dużo szumu cyfrowego nawet z linij sterowania I2C,

Jak są źle zaprojektowane to tak może być, w przeciwnym wypadku to nie jest prawda, -> nie ma sensu zajmować się źle zaprojektowanymi urządzeniami.

UART to protokół komunikacji który wysyła ramki tylko przy zmianie parametrów a nie cały czas jak to ma miejsce przy I2C i SPI.

UART to nie protokół, tylko fizyczny asynchroniczny interfejs szeregowy. UART może wysyłać/odbierać cały czas, to zależy od użytego protokołu transmisji. I2C/SPI to tylko standard magistrali, która domyślnie niczego nie wysyła, a już napewno nie ciągle, przesyła tylko wtedy, gdy jest używana.

Sam odbiornik SDR powinien nie zawierać elementów cyfrowych tylko analogowe aby sygnał był czysty,

Nie ma analogowych SDR, bo to radio definowane programowo, a skoro programowo to coś ten program musi realizować. Analogowy w tym przypadku jest tylko front-end, czyli interfejs pomiędzy odbieranym z anteny sygnałem, a przetwornikiem AD. Czy program realizuje FPGA, czy szybki procesor zależy od konkretnego zastosowania, przeważnie oba ze soba współpracują.
Warto rozróżniać temperaturę od temperamentu i nie siać zamętu... szczególnie na forum technicznym

[Einherjer]

A ja tylko napomknę, że do celów autopromocji mamy przeznaczony dział "Reklama".

[Jarek XYD]

Cześć. U Chinczyków kupiłem takie coś, ATS20+ :
https://www.youtube.com/watch?v=jWaT1F3KjpE
Genialne, serio, miałem sam składać takiego cosia na układzie SI4732 ale stwierdziłem, że zakup gotowego urządzenia poniżej 150zł to szkoda mojej roboty. No i mieści się w plecaku, nic nie waży, ma głośniczek, strojenie co 1kHz, regulowane BFO, wszystkie wstęgi, fajna zabawka.
Pozdrawiam!

Witam
Ten scalak zrewolucjonizował proste odbiorniki KF all mode, to prawda. Wada -"czkawka" przy przestrajaniu co 1kHz.73

SP4XD

[Arcetron]

A ja tylko napomknę, że do celów autopromocji mamy przeznaczony dział "Reklama".

Nie wiedziałem że to taki problem, w ustawieniach nie ma funkcji edytuj, wiec proszę o usuniecie ostatniej linijki wypowiedzi:

"Ale proponuje na początek wystartować z tym: https://www.youtube.com/@arcetron"

[Szrot majster]

Cześć. U Chinczyków kupiłem takie coś, ATS20+ :
https://www.youtube.com/watch?v=jWaT1F3KjpE
Genialne, serio, miałem sam składać takiego cosia na układzie SI4732 ale stwierdziłem, że zakup gotowego urządzenia poniżej 150zł to szkoda mojej roboty. No i mieści się w plecaku, nic nie waży, ma głośniczek, strojenie co 1kHz, regulowane BFO, wszystkie wstęgi, fajna zabawka.
Pozdrawiam!

Witam
Ten scalak zrewolucjonizował proste odbiorniki KF all mode, to prawda. Wada -"czkawka" przy przestrajaniu co 1kHz.73

SP4XD

Witam!
ATS20+ mam.....kompletny SYF.
Tak jak piszesz a poza tym dość wrażliwy na "smog elektromagnetyczny"
Ostatnio kupiłem Kenwood TS140S niby złom ale po rozpięciu wszystkich taśm w środku i gruntownym czyszczeniu ich ożył że śmierdział smogiem i benzenem z niego to po 20 minutach ozonowania wszystko działa jak w nowym sprzęcie.
I jest to piękny klasyk z wyświetlaczem VFD.
Kolejna wada ATS20+ to fatalnej jakości enkoder.
A poza tym to jest takie badziewie że głowa mała bo wewnątrz jest klon Arduino Nano

[Arcetron]

Urządzenia w oparciu mikrokontrolery generują bardzo dużo szumu cyfrowego nawet z linij sterowania I2C,

Jak są źle zaprojektowane to tak może być, w przeciwnym wypadku to nie jest prawda,

Tak to prawda, jednak nie każdy budujący odbiorniki SDR wyeliminuje za pierwszym razem błędy konstrukcyjne , są poprawki i następne wersje urządzeń

nie ma sensu zajmować się źle zaprojektowanymi urządzeniami.

Z takim podejściem postęp w elektronice nigdy nie ruszył by z miejsca, źle zaprojektowane urządzenia poprawia się i są kolejne wersje .

UART to nie protokół, tylko fizyczny asynchroniczny interfejs szeregowy. UART może wysyłać/odbierać cały czas, to zależy od użytego protokołu transmisji.

To w końcu UART jest czy nie jest Protokołem komunikacyjnym ? , zdecydowanie jest, UART to protokół, ponieważ definiuje konkretny zestaw zasad i reguł wymiany informacji w czasie, a nie tylko same fizyczne połączenie elektryczne. Sam kabel czy piny TX/RX to jedynie medium transmisyjne, natomiast UART narzuca ścisłą regułę pakowania danych w spójne ramki: wymaga dodania bitu START sygnalizującego początek transmisji, dokładnie określonej liczby bitów danych, opcjonalnego bitu kontroli parzystości oraz jednego lub dwóch bitów STOP kończących paczkę. Ponadto wymaga od obu stron ścisłego uzgodnienia wspólnego tempa próbkowania sygnału, czyli prędkości transmisji wyrażonej w bodach. Bez tych bezwzględnych reguł formatowania i synchronizacji czasowej odbiornik widziałby tylko losowe zmiany napięcia na linii, a nie zinterpretowany ciąg bajtów, co czyni z logiki działania UART pełnoprawny protokół warstwy łącza danych.

Często błąd polega na interpretacji różnicy pomiędzy sprzętowym UART a programowym.

Nie ma analogowych SDR, bo to radio definowane programowo

No i mnie zaorałeś totalnie, nie wszystkie odbiorniki SDR bazują na konstrukcji tunera DVB-T, za nim to powstało używało się konstrukcji amatorskich, w których większość poszczególnych bloków funkcyjnych to układy analogowe jak Demodulator Kwadraturowy który buduje się na kluczach ANALOGOWYCH" , kolejny blok funkcyjny to wzmacniacz operacyjny, który nie jest cyfrowy tylko przetwarza sygnał zarówno cyfrowy jak i analogowy, ale sama budowa i przeznaczenie wzmacniacza operacyjnego to wzmacnianie sygnału analogowego, jedyny element cyfrowy to Oscylator i dzielnik częstotliwości, dzielący na 4 FAZY i to czasem generuje szumy i harmoniczne . . .

Radio Definiowane Programowo, ale nie w urządzeniu odbiornika SDR tylko w komputerze wiec sam odbiornik nie ma oprogramowania i nie jest w pełni cyfrowe, chyba że konstrukcja SDR zawiera mikrokontrolery.

Życzę miłego dnia . . .

[Einherjer]

UART faktycznie ma pewne elementy protokołu, ale nie jest kompletnym pełnoprawnym protokołem. Możemy więc dzielić włos na czworo i spierać się o definicje, ale każdy znany mi embbeded system engineer popatrzyłby na mnie dziwnie, gdybym określił UART jako protokół a nie interfejs i to mi wystarczy, żeby określenia "protokół UART" nie używać.

[traxman]

->Arcetron
Mylenie podstawowych pojęć lub przedefiniowanie ich po swojemu to nie jest dobra prognoza na dalszy owocny dialog, a że to nie dział dla początkujących to EOT.

[Marcin K.]

Cześć. U Chinczyków kupiłem takie coś, ATS20+ :
https://www.youtube.com/watch?v=jWaT1F3KjpE
Genialne, serio, miałem sam składać takiego cosia na układzie SI4732 ale stwierdziłem, że zakup gotowego urządzenia poniżej 150zł to szkoda mojej roboty. No i mieści się w plecaku, nic nie waży, ma głośniczek, strojenie co 1kHz, regulowane BFO, wszystkie wstęgi, fajna zabawka.
Pozdrawiam!

Witam
Ten scalak zrewolucjonizował proste odbiorniki KF all mode, to prawda. Wada -"czkawka" przy przestrajaniu co 1kHz.73

SP4XD

Witam!
ATS20+ mam.....kompletny SYF.
Tak jak piszesz a poza tym dość wrażliwy na "smog elektromagnetyczny"
Ostatnio kupiłem Kenwood TS140S niby złom ale po rozpięciu wszystkich taśm w środku i gruntownym czyszczeniu ich ożył że śmierdział smogiem i benzenem z niego to po 20 minutach ozonowania wszystko działa jak w nowym sprzęcie.
I jest to piękny klasyk z wyświetlaczem VFD.
Kolejna wada ATS20+ to fatalnej jakości enkoder.
A poza tym to jest takie badziewie że głowa mała bo wewnątrz jest klon Arduino Nano

Syf, badziewie, śmierdzi i fatalne części. Tyle można się dowiedzieć z Twoich wypowiedzi na forum.
Na ATSa nie narzekam, u mnie na wsi jest cisza w eterze, więcej siał zasilacz serwerowy którym zasilałem TRXa, wróciłem do transformatora.
Miłego dnia.

[Romekd]

Czołem.
Bardzo często przydatnym uzupełnieniem szerokopasmowych odbiorników SDR jest wąskopasmowy filtr ze wzmacniaczem o regulowanym wzmocnieniu lub tłumieniu sygnału z anteny. Czasami jest on zbędny, gdy odbiornik wykorzystujemy w wąskim paśmie odbioru z dedykowaną do tego pasma anteną, gdyż sama antena pełni rolę filtru. Odbiór na falach długich, średnich i krótkich jest podatny na wszelkie zakłócenia od powszechnie dziś używanych przetwornic, zasilaczy i innego typu urządzeń elektronicznych, które to zakłócenia mogą mieć szerokie spektrum i powodować przesterowanie wejścia odbiornika SDR. Niedawno naprawiałem mojemu Koledze - krótkofalowcowi małą "skrzyneczkę" antenową firmy MFJ, o oznaczeniu MFJ-1020B. Wewnątrz znajdują się proste przełączane i strojone filtry LC oraz wzmacniacz w.cz. o dużej dynamice i regulowanym wzmocnieniu/tłumieniu. Tego typu urządzenie można kupić ( nowszy model: https://www.amazon.pl/MFJ-1020C-Wewn%C4 ... B00AR0D32U ) lub wykonać samemu, gdyż jej budowa jest bardzo prosta i zawiera łatwo dostępne podzespoły (wielopozycyjny przełącznik, potencjometr, regulowany kondensator foliowy, dławiki /cewki/, łatwe do zastąpienia innymi dwa tranzystory i inne drobne komponenty). Mój Kolega - krótkofalowiec, telegrafista z ogromnym doświadczeniem operatorskim (jest po 80.) używa tej skrzynki z nowoczesnym transceiverem i przestrajaną balkonową anteną, robiąc dalekie DX-y.
Można też niczego nie robić i bezrefleksyjnie na wszystko narzekać oraz wmawiać innym, że SDR to "Syf, badziewie, śmierdzi i ma fatalne części"...

Wnętrze odbiorczej skrzynki antenowej MFJ-1020C.jpg

Pozdrawiam
Romek

[traxman]

Dokładnie tak, nie próbować poszerzać wiedzy, ale narzekać.

Należy jeszcze zwócić uwagę, że SDR robi "wszystko" programowo i na wejściu ma wzmacniacz szerokopasmowy. Gdy mamy lokalny silny sygnał zakłócający, może on powodować przesterowanie AD skutkujące problemami z dalszą obróbką sygnału, chociaż leży daleko od naszego sygnału użytecznego. Pomimo, że matematyka SDR czyni cuda, to fizyki nie przeskoczy.

W starym odbiorniku analogowym ze strojonym wejściowym filtrem pasmowym trudno spodziewać sie jakiś koszmarnych problemów np.: na zakresie FM, stojąc pod nadawczą anteną AM, w SDR to może się wydarzyć.

Warto mieć świadomość, że typowy przemiatający analizator widma, czyli dzisiaj podstawowe wyposażenie laboratorium, także jest pozbawiony strojonych filtów wejściowych, a posiada tylko filtr dolnoprzepustowy na pasmo robocze. Tutaj raczej w typowych warunkach trudno przesterować mikser i AD (zewnętrzny tłumik 20dB twoim najlepszym przyjacielem, a i księgowy będzie zadowolny, nie oglądając rachunków za serwis), ale podczas pomiarów może to zafałszować obliczenia. Trochę pomiarów wykonujemy w polu otwartym i filtr zaporowy AM, FM, ISM, GSM często pozwala odsiać niechciane lokalne zakłócenia wysokopoziomowe. Podobnie warto stosować filtry pasmowo przepustowe, jeżeli działamy w określonym zakresie np. ISM.

Warto więc wyposażyć się w filtry pasmowe, o ile nie skanujemy pasma ciągle szukając UFO, a odbieramy tylko wybrany zakres. Są gotowe moduły zawierające w jednej obudowie kilka użytecznych pasm. U mnie nazbierało sie ich kilka, dopasowanych do 50Om wejścia analizatora jak i tanich odbiorników SDR.

0a.jpg