Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4305
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Marek7HBV »

Nie analizując dynamicznego trybu pracy obu triod, to statyczne napięcie zasilające {55 V} stopień sterujący jest bardzo niskie przy Ra = 200 k jak na ten typ triody {odpowiednik ECC 81?}. Moc tracona w pentodach jest zbyt duża i należy zwiększyć wartość rezystora katodowego z 200 do 220 - 240 omów. :D
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3818
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: ballasttube »

Witam.
Napięcie "C": czy wartość na schemacie to pomiar z "natury"?
Z tym się także wiąże oporność opornika anodowego drugiej triody
przedwzmacniacza.
Mnie też nie daje spokoju opornik katodowy pentod,nad którym
się zastanawia kolega "Marek 7HBW".
Pentoda lampy E(C)L82 pracuje zazwyczaj w kl."A" przy napięciach
anodowych poniżej 255V. Jest duży spadek napięcia na uzwojeniu
pierwotnym? (na każdej połówce)
Jeżeli to by była klasa "AB ", to chyba opornik Rk powinien być
większy od 200 omów?
Jak bardzo wzrost napięcia sieci z 220V do 230V przesuwa punkt pracy
lamp? Czy to się kompensuje? Wzrost Ua i wzrost Uk?
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek "b?t"
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4305
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Marek7HBV »

lukasz_t pisze: śr, 5 sierpnia 2026, 22:11 Wzmacniacz uruchomiony. Działa dobrze. Schemat z napięciami dołączam...No, może niektóre osoby powinne się wytłumaczyć, a może przenieść temat do działu telewizyjnego, tam ktoś coś więcej powie?!
Jeżeli Kolega zastosował autotransformator zasilający wzmacniacz napięciem 220 V, to przy podanych napięciach lampy mocy są przeciążone o ok. 10 procent i jak pisałem należałoby zwiększyć rezystor katodowy. w czasach świetności tego wzmacniacza para ECL-ek kosztowała połowę przeciętnej dniówki i wymiana co jakiś czas nie była problemem dla właściciela {najczęściej firmy}. Układ sterowania jest ciekawostką, która nie przyjęła się do powszechnego zastosowania. W technice lampowej ,,przerobiono,, wszystkie możliwe rozwiązania i te które miały najwięcej plusów są używane do dziś. Zastosowany układ ma plus taki że stopień sterujący pobiera bardzo małą moc, ale kosztem ograniczonego pasma od góry {wysokie rezystencje}, co w wzmacniaczu kinowym nie było istotne. Także trudno bez pomiarów ocenić symetrię i zniekształcenia. :D
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1005
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: lukasz_t »

Pomiary wykonane przez " żarówkę", przy zasilaniu ze stabilizatora 220v, około 10v mniej, ale to jeszcze zmierzę dla pewności.
Przepuszczę go także przez miernik zniekształceń itp...
trouvere
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 87
Rejestracja: śr, 4 marca 2020, 18:33

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: trouvere »

Panowie, nazywanie wzmacniaczyka o mocy wyjściowej 4W w szczycie wzmacniaczem kinowym jest po prostu nieporozumieniem, co to miałoby być za kino ? Namiot 5 osobowy ? Litości.
Radiowiec
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Radiowiec »

Jeżeli głośniki mają wysoką skuteczność to nawet i całkiem głośno to zagra.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7594
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Thereminator »

trouvere pisze: pt, 7 sierpnia 2026, 21:20 Panowie, nazywanie wzmacniaczyka o mocy wyjściowej 4W w szczycie wzmacniaczem kinowym jest po prostu nieporozumieniem, co to miałoby być za kino ? Namiot 5 osobowy ? Litości.
Za komuny nie były niczym dziwnym projektory w szkołach do wyświetlania filmów edukacyjnych podczas lekcji. Na zwykłą salę lekcyjną 4W to aż nadto.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią.
W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4305
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Marek7HBV »

trouvere pisze: pt, 7 sierpnia 2026, 21:20 Panowie, nazywanie wzmacniaczyka o mocy wyjściowej 4W w szczycie wzmacniaczem kinowym jest po prostu nieporozumieniem, co to miałoby być za kino ? Namiot 5 osobowy ? Litości.
Według Philipsa do 10 watów, a z dwoma głośnikami GDS31/21/5 w komplecie to już potęga. Mam coś podobnego i może dyskoteki się nie zrobi, ale standardową klasę czy świetlice można nagłośnić bez problemu. :D
Awatar użytkownika
OTLamp
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1436
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: OTLamp »

Marek7HBV pisze: sob, 8 sierpnia 2026, 09:05 Według Philipsa do 10 watów,
Ale wg Radiotechniki Wrocław 4 W:

IMG_20260731_114315.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4305
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Marek7HBV »

To jest tak jak z W-600, że pisze 2 x 6 W i maksymalnie 2 x 10 {na 15 omach}. Opisywany wzmacniacz ma bliżej nie określone napięcie zasilające anody i ekrany oraz transformator 21:1 {?}. Punkt pracy jak w A, ale może to być także AB {jak w katalogu Philipsa}. Jedynie realny pomiar przy prawidłowym napięciu jest wstanie to określić. :D
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1005
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: lukasz_t »

Pomiary wykonane przy 3W. Zniekształcenia THD 0,6%, fazę odwraca, bo to druga połówka..., na pierwszej duże zniekształcenia i cięło pasmo dziwnie.
Prądy zmierzone na anodach to odpowiednio 0,038mA i 0,032mA przy 243V(przy zasilaniu sieci 219VAC).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1005
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: lukasz_t »

Pomiar Zniekształceń przy 7W.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4305
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: Marek7HBV »

lukasz_t pisze: sob, 8 sierpnia 2026, 14:08 Pomiary wykonane przy 3W. Zniekształcenia THD 0,6%, fazę odwraca, bo to druga połówka..., na pierwszej duże zniekształcenia i cięło pasmo dziwnie.
Prądy zmierzone na anodach to odpowiednio 0,038mA i 0,032mA przy 243V(przy zasilaniu sieci 219VAC).
To napięcie 243 V, to zasilanie anod? Do opisu napięć zasilających stosuje się oznaczenia Ubat {Ub}, co oznacza napięcie zasilania układu z baterii lub prostownika oraz Ua określające napięcie między anodą i katodą. To napięcie jest mierzone w spoczynku. Istotne jest też napięcie S2 mierzone względem katody. :D
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1005
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: lukasz_t »

Wrzucam Schemat z napięciami mierzonymi przy zasilaniu 219V. Wszystkie napięcia mierzone względem masy...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 916
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Wzmacniacz Kinowy Typ KW 16/4

Post autor: atom1477 »

A ja wrzucam schemat przerysowany zgodnie z zasadami rysowania schematów (nie że poprawny elektrycznie, tylko że elementy są w pionie zgodnie z kierunkiem płynącego prądu, a napięcia nim niżej tym niższe):
SCH.gif
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213