6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

Szrot majster pisze: sob, 21 marca 2026, 14:40 Witam!
A stabilizacja Ug2 75V ma byś na SG2S?
Nie nada się - minimalny Ia dla SG2S to 5mA a tu będą ze 4 mA :D - wszystkie SG mają Ia min. 5mA

Nada się idealnie za to heptalowa 85A2 która ma Ia min 1mA :!: Ustab. 85V - kolega peski_49 ma je na Allegro po 7 zł NOS
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
We wzmacniaczu GU-32 nie było pod ręką 270R więc wziąłem stare, masowe Telpody 150R i połączyłem szeregowo czyli 300R, trochę spadło napięcie na katodzie.
Nie podałeś, ile ma być Ug2?
Dziś doszły SG2S, rozumiem, że trzeba policzyć rezystory dla nich by nie zniszczyć neonówek.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Czyli zamawiam te inne neonówki, przerób oktal na heptal w obudowie
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Rozumiem jaki Rk, jakie Ua ale jakie neonówki?
Niech ktoś mi typ poda, bo obudowa musi być wykonana
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

Przy Us2 100V
Ia 100 mA
Ua 300V
Us1 = -18V
Is2 4mA
Rk wychodzi 173 om
Rk dla dwóch 6CD6 to będzie 346 om podejdzie od 330 om do 36O om :D
Później rozejrzę się jeszcze za stabilizatorami na 100V :D i Ci podam
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

Nadała by się STR90-40 :D ma minimalny prąd 1mA , ta co pokazałeś ma minimalny prąd 10 mA.
STR90-40
https://allegro.pl/oferta/lampa-str90-4 ... 5355152121

90C1
https://allegro.pl/oferta/90c1-philips- ... 6530561012

Rezystor dla 90C1 wychodzi mi 51k om dla I=4mA przy założeniu Ua 300V
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Kupuję 90C1, czyli już nie szukaj
Przerób podstawki octal na heptal, nie będzie tyle roboty.
Stanęło na nich, zamawiam zaraz
Czyli sprawa dogadana :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 16:09 Nadała by się STR90-40 :D ma minimalny prąd 1mA , ta co pokazałeś ma minimalny prąd 10 mA.
STR90-40
https://allegro.pl/oferta/lampa-str90-4 ... 5355152121

90C1
https://allegro.pl/oferta/90c1-philips- ... 6530561012

Rezystor dla 90C1 wychodzi mi 51k om dla I=4mA przy założeniu Ua 300V
Rezystor powinien mieć przynajmniej z 3W
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 16:15
CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 16:09 Nadała by się STR90-40 :D ma minimalny prąd 1mA , ta co pokazałeś ma minimalny prąd 10 mA.
STR90-40
https://allegro.pl/oferta/lampa-str90-4 ... 5355152121

90C1
https://allegro.pl/oferta/90c1-philips- ... 6530561012

Rezystor dla 90C1 wychodzi mi 51k om dla I=4mA przy założeniu Ua 300V
Rezystor powinien mieć przynajmniej z 3W
Witam!
Swojego czasu jak wojna na Ukrainie wybuchła to rezystorów wszelakich było tyle, że szuflą od śniegu mogłeś ładować i wtedy się zaopatrzyłem
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 417
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Coś nie podoba mi się sposób liczenia rezystora dla stabilizatora napięcia w siatce 2. Powinniśmy uwzględnić maksymalny prąd siatki 2 dla napięcia siatki 1 równego 0V i napięcia anodowego przy pełnym wysterowaniu. W przeciwnym wypadku stabilizator się może wyłączyć i układ będzie zachowywał się dziwnie. Może dojść do oscylacji. Wynika to z faktu, że napięcie zapłonu stabilizatora jarzeniowego jest większe niż napięcie stabilizacji.
CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 14:34
Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 12:39
Nie stosowałbym transformatora 8 omów z głośnikiem 4 omy z dwóch powodów - po pierwsze spada sprawność układu, po drugie spada pasmo przenoszenia od góry.
Nie wiem jakie kryteria przyjmują producenci transformatorów głośnikowych przy podawaniu mocy maksymalnej. Czy to są kryteria jak przy transformatorach sieciowych czyli przyrost temperatury? Czy określona wartość indukcji? Osobiście gdybym był producentem transformatora podałbym moc układu do którego jest ten transformator przeznaczony. Wtedy pewnie bym żadnego nie sprzedał bo jego moc wyglądałaby mizernie w porównaniu z konkurencją.
Pamiętam, że kiedyś dawno temu Romekd robił pomiary toroidalnych transformatorów SE. Nie pamiętam co to był za wątek. Wtedy też były podane wyjątkowo duże moce i prądy a wyniki pomiarów były dalekie od oczekiwań.
Akurat transformatory LO PP40-2 użyte tu są przystosowane do pracy z głośnikiem 4 i 8 om :D więc oo żadnej zmianie szerokości pasma oraz o spadku mocy wyjściowej nie ma mowy mają odp. odczepy :D . Raa dla DC to będzie 170 om

Napięcie anodowe może być na poziomie 250 do 300V i nie uszkodzi lamp dlatego , że dane podane przez Brimar w karcie dla tetrody i PP są dla Raa 3kom , a trafa Ogonowskiego mają Raa 8k a z tego co wiem zwiększają Raa możemy zwiększyć napięcie zasilania. :D
Ja bym przyjął :
Ua 300V
Ug1 = -25V
Ia 100mA
Ig2 4mA
Rk 240 om

Jesteśmy wtedy w najbardziej liniowym fragmencie charakterystyki
6CD6G.jpg
Nie do końca rozumiem co to za linia na wykresie i skąd się wziął prąd 100mA. Czy jest to prąd dla 2 lamp czy dla jednej?
Jeżeli chodzi o transformator to pisaliśmy o transformatorze z wyjściem 8 omów podłączonym do głośnika 4 omy w celu zwiększenia mocy.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Ja z reguły brałem spory rezystor, tak ze 22k i mając regulowany zasilacz 0-300V oraz multimetr obserwowałem kiedy neonówka się zapala. Ułamek sekundy po zapłonie stabilizatora napięcie spada do progu katalogowego lampy.
Inna sprawa: większość starych lamp tego typu, na przykład 0A2 zawiera radioaktywny izotop Co-60, który dawno się rozpadł i napięcie zapłonu takiej starej neonówki bywa o 10-20V wyższe niż w katalogu, miałem to samo z SG3S i ze starymi lampami NIXIE LC-516, które trzeba było "uderzyć" 200V aż świeciły na niebiesko i tak kilkanaście sekund potrzymać, lampa lekko ciepła była, potem się "formowała" i taki zegarek, który zbudowałem w Niedzielę Palmową 2021 roku chodzi do dziś i nie widać zużycia lamp, ten izotop kobaltu czy niklu obniżał początkowe napięcie zapłonu.
Nie każdy o tym wie......nie każdy też wie, że w latach 2005-2013 lepiej było nie chwalić się takimi starymi lampami po internetach , Policja dawała lampy do ekspertyzy do Polskiej Agencji Atomistyki i choć izotop nawet wtedy był poniżej tła, to koszt pokrywał posiadacz lampy, która przepadała a Policja nieraz do dziś obserwuje takich gagatków, jak to było "tiszie budiesz, dalsze pajediesz", to nie jest wizyta w klubie z drinkiem z palemką a zabawa odpadem uznawanym za niebezpieczny, tak samo jak URDOX-y, te, które zawierały UO2 i są radioaktywne, do tego uran jest silnie trującym metalem ciężkim
I jeszcze jedno
Głośniki mają być 8 omowe, najwyżej moc spadnie ale mi to nie robi różnicy
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 18:06 Coś nie podoba mi się sposób liczenia rezystora dla stabilizatora napięcia w siatce 2. Powinniśmy uwzględnić maksymalny prąd siatki 2 dla napięcia siatki 1 równego 0V i napięcia anodowego przy pełnym wysterowaniu. W przeciwnym wypadku stabilizator się może wyłączyć i układ będzie zachowywał się dziwnie. Może dojść do oscylacji. Wynika to z faktu, że napięcie zapłonu stabilizatora jarzeniowego jest większe niż napięcie stabilizacji.
CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 14:34
Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 12:39
Nie stosowałbym transformatora 8 omów z głośnikiem 4 omy z dwóch powodów - po pierwsze spada sprawność układu, po drugie spada pasmo przenoszenia od góry.
Nie wiem jakie kryteria przyjmują producenci transformatorów głośnikowych przy podawaniu mocy maksymalnej. Czy to są kryteria jak przy transformatorach sieciowych czyli przyrost temperatury? Czy określona wartość indukcji? Osobiście gdybym był producentem transformatora podałbym moc układu do którego jest ten transformator przeznaczony. Wtedy pewnie bym żadnego nie sprzedał bo jego moc wyglądałaby mizernie w porównaniu z konkurencją.
Pamiętam, że kiedyś dawno temu Romekd robił pomiary toroidalnych transformatorów SE. Nie pamiętam co to był za wątek. Wtedy też były podane wyjątkowo duże moce i prądy a wyniki pomiarów były dalekie od oczekiwań.
Akurat transformatory LO PP40-2 użyte tu są przystosowane do pracy z głośnikiem 4 i 8 om :D więc oo żadnej zmianie szerokości pasma oraz o spadku mocy wyjściowej nie ma mowy mają odp. odczepy :D . Raa dla DC to będzie 170 om

Napięcie anodowe może być na poziomie 250 do 300V i nie uszkodzi lamp dlatego , że dane podane przez Brimar w karcie dla tetrody i PP są dla Raa 3kom , a trafa Ogonowskiego mają Raa 8k a z tego co wiem zwiększają Raa możemy zwiększyć napięcie zasilania. :D
Ja bym przyjął :
Ua 300V
Ug1 = -25V
Ia 100mA
Ig2 4mA
Rk 240 om

Jesteśmy wtedy w najbardziej liniowym fragmencie charakterystyki

6CD6G.jpg
Nie do końca rozumiem co to za linia na wykresie i skąd się wziął prąd 100mA. Czy jest to prąd dla 2 lamp czy dla jednej?
Jeżeli chodzi o transformator to pisaliśmy o transformatorze z wyjściem 8 omów podłączonym do głośnika 4 omy w celu zwiększenia mocy.
Dla jednej . 6CD6G to lampa projektowana do pracy impulsowej w układach odchylania telewizorów czarno-białych z dużym prądem anody i 100mA jest jak najbardziej możliwe przy Ug2 150V. :D przy Ug2 90V do 100V , Prąd anody będzie mniejszy :D w okolicach 50 mA - zauważyłem to już po wygaśnięciu edycji . Ig2 zakładamy 4mA a nie maksymalny . Wzmacniacz ma pracować w klasie A .
Ua 300V
Ia 50mA
Us2 90V
Us1 -18V
Is2 4mA
Rk wychodzi idealnie 330 om na lampę :D
Ck dał bym 2200uF - wtedy częstotliwość podziału wypadnie poniżej 15Hz

To jest metoda graficznego wyznaczenia punktu pracy lampy-
Us2=150V const Is2 = 4mA
wyznaczamy punktu 3 punkty : Ua=350V Ia=50mA Ug1=-32 ; Ua=300V Ia=100 mA Ug1=-25V ; Ua=250V Ia=150mA , Us1=-17,5V i środkowy punk jest w optymalnym punkcie charakterystyki :D

Us2=100V Is2=4mA
wyznaczamy punktu 3 punkty : Ua=350V Ia=25mA Ug1=-22 ; Ua=300V Ia=50mA Ug1=-17,5V ; Ua=250V Ia=75mA , Us1=-13V i środkowy punkt jest w optymalnym punkcie charakterystyki :D

I prowadzimy linię styczną do tych punków. Powstaje trójkąt prostokątny wyznaczający użyteczny obszar charakterystyki .
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Czy te stabilizatory co zastosuję świecą?
Czy tylko widać "ognik" za blaszką?
Obciążenie 8 omowe(Altus 300) czasem 4 omowe(DALI Concept 1)
Jutro będę zestawiał mostek Graetza z tych diod, radiatory z kawałka blaszki aluminiowej 1mm wygnę, starczy bo tu nie ma nawet 0,5A, po dwie diody, kiedyś były diody "odwrócone" BYP680-100R, taki przykład był w Eltronie 30-100(U).
Ale tu mam zwykłe diody
6CD6G ma bardzo mocną katodę.....widać to po ogromnej mocy żarzenia.
Lampa powstała na bazie 807 czyli z militarnym rodowodem.
https://en.wikipedia.org/wiki/807_(vacuum_tube)
Translator Google mówi o "inżynierii wartości".....czyli co wydłubać by jeszcze działała a było tanio
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 417
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 19:41 Ck dał bym 2200uF - wtedy częstotliwość podziału wypadnie poniżej 15Hz
Jak tą wartość wyliczyłeś? 2200uF stosuje się do podłączenia głośnika 8 omów do wyjścia wzmacniacza tranzystorowego przenoszącego pełne pasmo akustyczne ze spadkiem nie większym niż 3dB (kondensator 2200uF przy 20Hz ma reaktancję 3,6 oma chyba, że coś źle liczę)
CHOPIN66 pisze: sob, 21 marca 2026, 19:41 To jest metoda graficznego wyznaczenia punktu pracy lampy-
Us2=150V const Is2 = 4mA
wyznaczamy punktu 3 punkty : Ua=350V Ia=50mA Ug1=-32 ; Ua=300V Ia=100 mA Ug1=-25V ; Ua=250V Ia=150mA , Us1=-17,5V i środkowy punk jest w optymalnym punkcie charakterystyki :D

Us2=100V Is2=4mA
wyznaczamy punktu 3 punkty : Ua=350V Ia=25mA Ug1=-22 ; Ua=300V Ia=50mA Ug1=-17,5V ; Ua=250V Ia=75mA , Us1=-13V i środkowy punkt jest w optymalnym punkcie charakterystyki :D

I prowadzimy linię styczną do tych punków. Powstaje trójkąt prostokątny wyznaczający użyteczny obszar charakterystyki .
Nadal nie bardzo rozumiem skąd się wzięły te 3 punkty. Mamy napięcie zasilania powiedzmy 300V, prąd spoczynkowy każdej z lamp 50mA i rezystancję obciążenia Raa=8k. Nie potrafię tych trzech punktów wyliczyć z tych danych.