Celard-Ergos 867

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

onyx1944
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów

Celard-Ergos 867

Post autor: onyx1944 »

Witam
Nabyłem takie radio:
20260311_221327.jpg
Ogromne chassis 22x60cm:
20260311_221508.jpg

Nie mogę znaleźć żadnych informacji, i tym modelu:
20260311_221518.jpg
schemat pewnie do ogarnięcia na podstawie lamp, pod warunkiem że oryginalne:

5Y3, 6F6G, 6E8MG, 6F7, 6K7G, 6H6 i octalowe oko
20260311_230946.jpg

Ale jaki to bedzie rocznik? Obstawiam nie wcześniej 1938 użyte lampy i nie młodszy niż 1945 Breslau przy 950kHz na skali.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3617
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: ballasttube »

Witam.
Pokopałem trochę na stronach francuskich i jeżeli numeracja
typów o czymś mówi u Francuzów,to radio jest nie wcześniejsze,
niż z r.1937.
The Valve Museum podaje dla lampy 6P7 najwcześniejszy rok 1938.
Radiomuseum.org za to podaje jej rejestrację w czerwcu 1935.
W tym radiu lampa 6P7 jest zastąpiona przecokołowaną kołkową
6F7,która weszła w lipcu 1933r.I jest elektrycznie identyczna.
W ogóle lampa ta była dość rzadko stosowana we Francji.
Francuzi uwielbiali swoje czerwone bocznostyki.
Odpowiednikiem bocznostykowym lampy 6P7 i 6F7 jest
ECF1.Ta była bardzo często i dość długo stososowana we Francji
od początku bocznostyków w drugiej połowie lat 1930tych.
Francuzi byli związani wcześniej z Amerykanami pod wzgl.lamp,
aby ominąć Niemców i Anglików odnośnie licencji.
Mam lampy 6E8 i 6F7 do ewentualnego odstąpienia na życzenie.
Pozostałe mozna zastąpić radzieckimi.Może być problem z 6F6,
bo jej ewentualny późniejszy zamiennik 6P6S ma inne Ia,ale
chyba się to da ustawić.
Pozdrawiam,życzę przyjemnego restaurowania.
Jacek.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3617
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: ballasttube »

PS:
do detektora schemat powinien być bardzo typowy,
tak samo - końcówka mocy i prostownik.I"oko magiczne".
Ciekawostką jest tu 6P7 trioda-pentoda napięciowa.
Po detektorze? Po co trzy stopnie wzmocnienia m.cz.?
Zrys z natury z tego fragmentu byłby ciekawy.
Bez sensu byłoby drugie jej zastosowanie w tym
miejscu, bo była ona też mieszczaczem i heterodyną
w tanich radyjkach amerykańskich. Tu jest od tego 6E8
(ECH35).
Radiomuseum przywołuje z tej epoki z tą lampą
komunikacyjny Hallicrafter.
Rosjanie po Land Lease i pod wrażeniem sprzętu
wojskowego z USA w ramach powyższego robili
w latach 1959tych radyjka na 6H6 i 6Ż8.
Nie pamiętam, żeby jeszcze dodali 6G7?
Po co komu wtedy cztery diody detekcyjne?
Jeżeli już trioda z tej lampy?
Może znowu coś w wojsku mieli, jak Hallicrafter?

J.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3617
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: ballasttube »

Witam.
Podczas dalszej analizy trafiłem na radio tej wytwórni i z tej epoki ,
ale już na klasycznym układzie lamp z podwójną diodą - triodą w
jednej bańce,oczywiście - wszystko na oktalach i typy amerykańskie.
Poza stopniem na 6P7/6F7 reszta powinna być co najmniej podobna.
Nazwa modelu potwierdza pochodzenie:"Dauphine"(Delfinat) to
region wokół Grenoble.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
PS: ciekawe, co ta trioda-pentoda robi w Kolegi radyjku?
Jakieś wzmocnione ARW poza przedwzmacniaczem m.cz.?
EM4 sugeruje model nieco nowszy od modelu Kolegi.
Już wchodzą bocznostyki.
c65735b1ce9b00134693f5b18cb9a02915365998_2_690x442.jpeg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3617
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: ballasttube »

PS: jeszcze jedno: na lampie 6F7 jest drugi nadruk: VALVO, czyli niemieckiego
producenta lamp dla Philipsa. Co jest napisane pod godłem VALVO na bańce?
Niestety nie dało się tego odczytać z fotki.
Czy nie aby inny typ?
Pozdrawiam.
Jacek
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3617
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: ballasttube »

Nie odpuszczam:
to jest odbudowa tego radyjka od schematu we Francji
(brak pleców, więc i brak typu)
https://forum.retrotechnique.org/t/rest ... elard/8444
i jego fotka od tyłu w załączeniu.
Pozdrawiam.
Jacek "b/t"
Screenshot 2026-03-12 at 14-41-15 Restauration d'un poste Radio-Célard - Technique - Forum Retrotechnique.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
onyx1944
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: onyx1944 »

Z lampy raczej wiele więcej się nie da odczytać, jakby 6P albo 6F
20260313_032739.jpg
Schematu jeszcze nie skończyłem odtwarzać, ze zdjęcie pewnie będzie trudniej, ale może choć trochę zaspokoi kolegi ciekawość
:
20260313_001607.jpg
Fajny ten ośmiokanalowy przelacznik pasm.

Ta stronę też przeglądałem i nawet się tam zameldowałem, ale tyle co znalazłem to zdjęcia tego radia i że jest do identyfikacji.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3617
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Celard-Ergos 867

Post autor: ballasttube »

Witam.
Dziękuję, Kolego "Onyx1944",za odpowiedź.
Wczoraj zaliczyłem drugą sesję poszukiwań:-)
Przy pomocy Pani AI:-).
Przeczytałem mnóstwo opisów francuskich.
Ważne jest, że firma CELARD ERGOS była
producentem radyjek "z wyższej półki".
Stąd rozbudowany układ.Np.ten przełącznik.
Poza tym - nacisk na stolarkę dla zrobienia
dobrego pierwszego wrażenia,typowe dla
Francuzów. W latach końcowych 1930tych
skrzynka była na "wysoki połysk".
Poziom jakości podzespołów, to nasz "Pionier U".
Skrajna oszczędność, typowa dla Francuzów.
Dla nich to normalne.
Więc: uwaga na kondensatory.
Oporniki objętościowe też mogły się rozjechać
przez te osiemdziesiąt kilka lat.
Francuzi mieli zwyczaj powielać kilka typowych
schematów w rozrzuconych po kraju wytwórniach.
Różnice polegały zwykle na kosmetyce układu
i widocznych różnicach stylu skrzynki:-)
I w opisie restaurowania wyraźnie piszą na swym
forum, że np."tu w tej wersji mamy dwie lampy za jedną,
którą Ty masz w Twoim ukladzie"itp.(a poza tym układ
podstawowy jest identyczny).Albo - odwrotnie.
Szukanie podług zestawu lamp doprowadziło mnie
za Alpy,względem Grenoble,gdzie była centrala CELAR-a.
Czyli - do Włoch,do firmy Phonola.
I dopiero tam znalazłem coś bardziej podchodzącego.
Jednak trzeba zrobić zrys z natury i porównać.
Zresztą - jak Koledze jest wygodniej.
W każdym razie: rzeczona lampa, kluczowa dla poszukiwań,
czyli - 6P7, w układzie figuruje.
Poza tym w tamtych latach były jakieś problemy z zanikami
(fadingiem) po stronie w.cz. i jakieś mody na automatykę
po stronie m.cz., jakieś jakby ARW na wzmacniacz napięciowy
m.cz.Myślę,że to może wyjść w tym radyjku, przynajmniej-jako
jedna z opcji.
Załączę tłumaczenie opisu restaurowania jednego z Celardów.
Poza tym- schematy zbliżone tej firmy i Phonoli.
Trzeba sobie w myśli poprzestawiać lampy, rozdzielić zawartość
baniek lub ją scalić.Wedle zasady układu.
Myślę,że z tego typowo południowoeuropejskiego"chaosu":-)
od miłych skąd inąd i pomysłowych ludzi coś się pożytecznego
dla kolegi "wykluje:-)".
Konkluzja dla lampy 6F7: czyli jednak "VALVO", klon Philipsa,
ją wtedy robił.Na amerykańskim cokole kołkowym Jumbo vel UX.
Niezwykłe i osobna historia.Może związana z Halicrafterem z tej
epoki?
Pod chassis jak zwykle "dużo powietrza":-)
Nie szczędzili na blasze. Ale już izolacja transformatora
sieciowego tekturowa.
Czy Kolega zna francuski? Jak się Kolega zameldował do ich forum?
To może załączę kopię opisu odbudowy do wglądu?
W wersji oryginalnej?
Jak będzie potrzeba przetłumaczyć, to proszę dać znać.
Jestem bardzo ciekaw podobieństwa układów.
Tego u Kolegi i tych znalezionych.
Pozdrawiam Kolegę uprzejmie i życzę przyjemnego
uruchomienia.
I dobrego weekendu.
Jacek"b/t"
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.