Regeneracja "magicznych oczek"

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: tszczesn »

Dziękuję, bardzo przydatne kompendium, zapisane i zapamiętane.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: ballasttube »

Witam.
Koledzy wspominali o malutkich lampkachj obrazowych.
A co jest w celowniku starej kamery VHS?
Podobno przynajmniej w niektórych bywały malutkie
lampki obrazowe.
Czy to prawda?
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek "ballasttube"
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: tszczesn »

Tak. Kineskopiki cz-b o przekątnej rzędu pół cala.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7409
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: Thereminator »

Konstrukcja analogowego telewizorka z takim mikro kineskopem, autorstwa naszego forumowego kolegi Marcina K.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1143483.html
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: ballasttube »

Dziękuję za odpowiedź.
Kiedyś widziałem KOLOROWY
wizjer kamery VHS na czymś
chyba takim,czyli być może
były i kolorowe?
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek"b/t"
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: atom1477 »

Tu masz zdjęcie mikrokineskopu z "wizjera" (viewfindera) kamery VHS:
https://forum-trioda.pl/viewtopic.php?p=409874#p409874
Mam też inny egzemplarz, i różni się tylko nieznacznie długością.
Natomiast kolorowy viewfinder mi się trafił na ekranie LCD. Też pierwotnie sądziłem że trafię na kineskop, ale teraz sądzę że chyba takich nie było (ciężko wykonać sensownie tak małą maskownicę dla wiązki elektronów).
Jedyny sensowny sposób uzyskania kolorowego obrazu, to użycie wirującej tarczy kolorowej. W przypadku takiego mikrokineskopu to dość łatwe, bo ma on krótka poświatę. Pomijam trudność przekonwertowania obrazu na szeregowe klatki, R, G i B (analogowo raczej się łatwo nie da, więc raczej wymaga użycia mikrokontrolera albo FPGA).
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: tszczesn »

Analogowo da się bardzo prosto - wyświetlając po kolei obrazy R, G i B synchronicznie obracając tarczę z filtrem. Ale jak to będzie odbierane przez oko to nie wiem. Odpowiednio szybkie przetworniki + procesor były chyba wtedy zbyt drogie w stosunku do wartości kamery aby taka zabawa się opłacała, dla w sumie bajeru.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: atom1477 »

tszczesn pisze: wt, 10 czerwca 2025, 00:58 Analogowo da się bardzo prosto - wyświetlając po kolei obrazy R, G i B synchronicznie obracając tarczę z filtrem.
Właśnie to zupełnie nie jest proste, bo obraz nie jest dostępny w takim formacie.
No chyba że będziemy wycinali co trzecią ramkę obrazu, i spadnie nam odświeżanie do 16.7 Hz (więc będzie niemiłosiernie migać).
Ja opisywałem jak to miało by wyglądać w kamerze, jako argument dlaczego nie stosowano w nich tego rozwiązania.

A że w projekcie DIY da się tak zrobić (mając inne źródło obrazu niż sygnał CVBS) to już inna sprawa.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: atom1477 »

Jeszcze sprecyzuję: te mikrokineskopy mają bardzo krótką poświatę. Nie wiem dlaczego tak zrobiono, ale zmierzyłem więc mówię że tak jest.
Wynosi ona kilka ms, przez co na raz wyświetlane jest może z 10...20% jednego pola obrazu.
Wzrok tego nie widzi wizualnie, ale to go mocno męczy. Gdyby zmniejszyć odświeżanie 3-krotnie to już by była masakra. Dlatego opcja z wycinaniem klatek odpada, i musiała by to być metoda z zapamiętywaniem klatek i wyświetlania ich ze zwiększonym odświeżaniem (150 Hz, aby 3 klatki R, G i B dały 50 Hz). A to już trudne do zrobienia analogowo.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6397
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: cirrostrato »

Sztuka dla sztuki, spokojnie polując dalej można kupić oczka NOS w dość rozsądnych, lub nawet milusich, cenach. Miłego dnia.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: tszczesn »

No właśnie nie. Nadal by było 50Hz, tylko raz R, raz G i raz B i tak w kółko. Migałoby z częstotliwością 50Hz, ale różnymi kolorami. Analogowo banalne. I sygnały RGB są w kamerze, w końcu takie z przetworników wychodzą.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: atom1477 »

tszczesn pisze: wt, 10 czerwca 2025, 10:15 No właśnie nie. Nadal by było 50Hz, tylko raz R, raz G i raz B i tak w kółko. Migałoby z częstotliwością 50Hz, ale różnymi kolorami. Analogowo banalne. I sygnały RGB są w kamerze, w końcu takie z przetworników wychodzą.
Nie. Migałby z taką częstotliwością z jaką są kolory. Jak jakiś obiekt na ekranie byłby np. czerwony, to migałby z częstotliwością 16.7 Hz.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: ballasttube »

Dziękuję PT Kolegom Ekspertom
za wyczerpującą informację techniczną
i pozdrawiam.
Jacek"b/t"
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6397
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: cirrostrato »

Tak sobie pomyślałem (czasem mi się to zdarza...) ceny oczek nowych absurdalne (w zasadzie nie obchodzi mnie to, zapas mam), ceny lamp oscyloskopowych nieduże, odpalenie takiej 5ŁO29I lub B6S1 i dodanie wzmacniaczy X/Y kieszeni nie obciąża (np. tranzystory Uce 400V max 1 zł, reszta jeszcze taniej), zastosowanie jedno to wizualizacja przebiegów mcz.....a może także jako wskaźnik dostrojenia zamiast oczek. Tylko co miał by pokazywać mały ekranik bo chyba nie zwykłą zieloną kreskę zmieniającą długość w miarę dostrajania do stacji? Pierwsze co mi się nasuwa, kółko (figura Lissajous), wygenerowanie proste a średnica rośnie lub maleje w miarę dostrajania radia do odbieranej stacji.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Regeneracja "magicznych oczek"

Post autor: ballasttube »

Kolega Cirrostrato:
a coś w kierunku kołowej podstawy czasu?
Jacek"b/t"