Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 50...74 posty
- Posty: 66
- Rejestracja: czw, 9 marca 2023, 11:23
Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Witam posiadam Internet gsm lte, modem jest umieszczony
na oknie podłączony za pomocą przewodu usb do komputera.
Do komputera mam także podłączony wzmacniacz lampowy ewentualnie
dedykowane głośniki komputerowe. Problem jest taki iż wzmacniacz
lampowy zbiera jakby sygnał z modemu i występują zakłócenia
tak jakby położyć telefon koło wzmacniacza i czasami słychać takie
zakłócenia tutaj jest to cały czas słyszalne (na głośnikach
komputerowych zjawisko to nie występuje).
Na ile się dało odsunąłem przewód usb idący do modemu od przewodu
idącego do wzmacniacza ale i tak miejscem w którym
są blisko siebie jest sam komputer.
Zna może ktoś jakiś sposób na wyeliminowanie tych zakłóceń?
na oknie podłączony za pomocą przewodu usb do komputera.
Do komputera mam także podłączony wzmacniacz lampowy ewentualnie
dedykowane głośniki komputerowe. Problem jest taki iż wzmacniacz
lampowy zbiera jakby sygnał z modemu i występują zakłócenia
tak jakby położyć telefon koło wzmacniacza i czasami słychać takie
zakłócenia tutaj jest to cały czas słyszalne (na głośnikach
komputerowych zjawisko to nie występuje).
Na ile się dało odsunąłem przewód usb idący do modemu od przewodu
idącego do wzmacniacza ale i tak miejscem w którym
są blisko siebie jest sam komputer.
Zna może ktoś jakiś sposób na wyeliminowanie tych zakłóceń?
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Przede wszystkim metalowa obudowa połączona z masą wzmacniacza. Ale to pewnie już masz...czarnieski pisze: ↑ndz, 20 kwietnia 2025, 11:07 Zna może ktoś jakiś sposób na wyeliminowanie tych zakłóceń?
-
- 500...624 posty
- Posty: 536
- Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
- Lokalizacja: Rzeszów
- Kontakt:
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Niekoniecznie będą to zakłócenia emitowane -radiated, być może są to przewodzone conducted pochodzące od zasilania, spróbuj zasilić modem z innego źródła lub odpiąć na próbę przewód uziemienia wzmacniacza jeśli jest wykorzystany i podpięty do obudowy.
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Kondensatory po 47-100 piko z siatek pierwszych stopni na mase.czarnieski pisze: ↑ndz, 20 kwietnia 2025, 11:07
Zna może ktoś jakiś sposób na wyeliminowanie tych zakłóceń?

Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Za czasów badziewnych, małych głośniczków aktywnych do komputera (często baaaardzo badziewnych, najbiedniejszy model Creative to był istny szpan
) zakłócenia od telefonów komórkowych likwidowało się doraźnie właśnie kondensatorkami wpiętymi między wejście a masę - na ogół pomagało.
Albo/oraz - może takie rdzenie zapinane jak na kablu zasilacza albo pojedyncze zwoje na perełce ferrytowej dadzą lepszy efekt?
Któryś z tych sposobów na pewno - jeśli nie wyeliminuje całkowicie - to znacznie zmniejszy zakłócenia.

Albo/oraz - może takie rdzenie zapinane jak na kablu zasilacza albo pojedyncze zwoje na perełce ferrytowej dadzą lepszy efekt?
Któryś z tych sposobów na pewno - jeśli nie wyeliminuje całkowicie - to znacznie zmniejszy zakłócenia.
Przechodniu, wyjmij z teczki mózg elektronowy
i nad losem (...) podumaj przez chwilę.
Wisława S.
i nad losem (...) podumaj przez chwilę.
Wisława S.
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Po pierwsze to trzeba powiedzieć że impuls radiowy jest tak silny że przesteruje stopnie wstępne i na skutek detekcji siatkowej albo i anodowej wygeneruje zakłócenie a nawet chwilowe zatkanie lampy. Filtry w.cz. na wejściu OK, ale niestety nie możemy wejść na zakres akustyczny. Przebieg zakłócający może mieć składowe w paśmie akustycznym.
Filtry na wejściu nic nie dadzą jak mamy montaż przestrzenny gdzie stosunkowo długie połączenia są antenami. Zakłócenia od telefonów komórkowych są na tyle silne (jak daleko do BTSa), że mogą nawet zakłócać już same lampy mocy. Płytki drukowane, krytycznym jest ich layout. Jak stosujemy wypełnienie masą to należy unikać ślepo zakończonych podłużnych segmentów takiego wypełnieni gdyż mogą być i antenami jak i rezonatorami. Inne zagadnienie jest trudne dla amatora czyli analiza zjawisk falowych na PCB. Owszem są do tego celu oferowane programy symulacyjne ale one nie są dla amatora.
Niestety, lampy i ich siatki to też anteny. Pomóc może zamykanie lamp w kubkach, ale blachy tych kubków ekranujących muszą być naprawdę grube, bowiem im wyższa częstotliwość (a mamy już gigaherce) tym trudniej jest o wytłumienie sygnału (to z doświadczeń praktycznych z zakresu tzw ulotu elektromagnetycznego).
Współczesne elementy związane z audio jak układy scalone przetworników DAC, wzmacniacze itd, są projektowane tak aby był odporne na zakłócenia od nadajników radiowych GSM blisko umieszczonych. Datasheety zawierają informacje o odporności na zakłócenia od GSM oraz w mnijszym zakresie WiFi, Bluetooth.
Filtry na wejściu nic nie dadzą jak mamy montaż przestrzenny gdzie stosunkowo długie połączenia są antenami. Zakłócenia od telefonów komórkowych są na tyle silne (jak daleko do BTSa), że mogą nawet zakłócać już same lampy mocy. Płytki drukowane, krytycznym jest ich layout. Jak stosujemy wypełnienie masą to należy unikać ślepo zakończonych podłużnych segmentów takiego wypełnieni gdyż mogą być i antenami jak i rezonatorami. Inne zagadnienie jest trudne dla amatora czyli analiza zjawisk falowych na PCB. Owszem są do tego celu oferowane programy symulacyjne ale one nie są dla amatora.
Niestety, lampy i ich siatki to też anteny. Pomóc może zamykanie lamp w kubkach, ale blachy tych kubków ekranujących muszą być naprawdę grube, bowiem im wyższa częstotliwość (a mamy już gigaherce) tym trudniej jest o wytłumienie sygnału (to z doświadczeń praktycznych z zakresu tzw ulotu elektromagnetycznego).
Współczesne elementy związane z audio jak układy scalone przetworników DAC, wzmacniacze itd, są projektowane tak aby był odporne na zakłócenia od nadajników radiowych GSM blisko umieszczonych. Datasheety zawierają informacje o odporności na zakłócenia od GSM oraz w mnijszym zakresie WiFi, Bluetooth.
-
- 50...74 posty
- Posty: 66
- Rejestracja: czw, 9 marca 2023, 11:23
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Witam
Modem jest zasilany z portu usb i raczej nie da się go zasilić z innego źródła, bez jakiś przeróbek. Sam wzmacniacz jest w metalowej obudowie, natomiast nie jest on uziemiony nie mam dedykowanego przewodu ochronnego w instalacji elektrycznej (stare budownictwo).
Zastanawiam się nad zakupem routera zamiast modemu i podłączenie go zwykły przewodem ethernet. Pozwoliło by to zamontować urządzenie w większej odległości od komputera, oraz zmianę połączenia zamiast przewodem usb to kablem ethernet.
Modem jest zasilany z portu usb i raczej nie da się go zasilić z innego źródła, bez jakiś przeróbek. Sam wzmacniacz jest w metalowej obudowie, natomiast nie jest on uziemiony nie mam dedykowanego przewodu ochronnego w instalacji elektrycznej (stare budownictwo).
Zastanawiam się nad zakupem routera zamiast modemu i podłączenie go zwykły przewodem ethernet. Pozwoliło by to zamontować urządzenie w większej odległości od komputera, oraz zmianę połączenia zamiast przewodem usb to kablem ethernet.
-
- 500...624 posty
- Posty: 536
- Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
- Lokalizacja: Rzeszów
- Kontakt:
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Mh
trochę się nie spodziewałem.
To spróbuj w takim razie podpiąć na próbę obudowę wzmacniacza do ogrzewania lub do kranu, na tylnych ściankach niektórych radyj jest taki obrazek z kranem
Byle nie było plastikowej instalacji

To spróbuj w takim razie podpiąć na próbę obudowę wzmacniacza do ogrzewania lub do kranu, na tylnych ściankach niektórych radyj jest taki obrazek z kranem

Byle nie było plastikowej instalacji
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3322
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Witam.
Z jakiego "portu USB" modem jest zasilany?
Dlaczego "nie można go inaczej zasilić?"
Port USB daje standardowo 5V prądu stałego.
Modemy ciągną zwykle prąd powyżej ampera,
nieraz - dwa ampery, a czasem - może i więcej.
Na wejściu zasilania do modemu powinno być napisane,
ile amperów potrzebuje.Albo na jego tabliczce
znamionowej.
Proponuję Koledze zdobyć do próby zasilacz 5V2A
TRANSFORMATOROWY (NIE-kluczowany!) i zobaczyć,
co się wtedy będzie działo z zakłóceniami.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Z jakiego "portu USB" modem jest zasilany?
Dlaczego "nie można go inaczej zasilić?"
Port USB daje standardowo 5V prądu stałego.
Modemy ciągną zwykle prąd powyżej ampera,
nieraz - dwa ampery, a czasem - może i więcej.
Na wejściu zasilania do modemu powinno być napisane,
ile amperów potrzebuje.Albo na jego tabliczce
znamionowej.
Proponuję Koledze zdobyć do próby zasilacz 5V2A
TRANSFORMATOROWY (NIE-kluczowany!) i zobaczyć,
co się wtedy będzie działo z zakłóceniami.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Czołem.
Z negatywnym wpływem rozmaitych urządzeń na pracę wzmacniaczy lampowych spotykałem się dość często. Niestety umieszczone przeważnie na zewnątrz lampy takich wzmacniaczy łapią zakłócenia bezpośrednio z "eteru", a nie przez przewodnictwo z kabla sieciowego czy przewodów sygnałowych (zakłócenia przewodzone łatwo dałoby się usunąć...). Elementy wewnętrzne lamp stają się "antenami", na których indukują się napięcia w.cz., zmieniające punkt ich pracy i wywołujące nieprzyjemne zakłócenia, słyszane w głośnikach. Najprostszym rozwiązaniem jest odsunięcie modemów, telefonów komórkowych i wszelkich nadajników od wzmacniacza, gdyż skuteczne ekranowanie elementów wzmacniacza przed falami elektromagnetycznymi o bardzo wysokiej częstotliwości i stosunkowo dużej mocy w impulsach jest dość trudne, choć oczywiście możliwe do wykonania. Poziom sygnału spada bardzo szybko wraz z odległością między wzmacniaczem a urządzeniem zakłócającym (maleje w sposób kwadratowy wraz z odległością, czyli np. pięciokrotne zwiększenie odległości przynosi 25-cio krotny spadek poziomu sygnału zakłócającego).
Pozdrawiam
Romek
Z negatywnym wpływem rozmaitych urządzeń na pracę wzmacniaczy lampowych spotykałem się dość często. Niestety umieszczone przeważnie na zewnątrz lampy takich wzmacniaczy łapią zakłócenia bezpośrednio z "eteru", a nie przez przewodnictwo z kabla sieciowego czy przewodów sygnałowych (zakłócenia przewodzone łatwo dałoby się usunąć...). Elementy wewnętrzne lamp stają się "antenami", na których indukują się napięcia w.cz., zmieniające punkt ich pracy i wywołujące nieprzyjemne zakłócenia, słyszane w głośnikach. Najprostszym rozwiązaniem jest odsunięcie modemów, telefonów komórkowych i wszelkich nadajników od wzmacniacza, gdyż skuteczne ekranowanie elementów wzmacniacza przed falami elektromagnetycznymi o bardzo wysokiej częstotliwości i stosunkowo dużej mocy w impulsach jest dość trudne, choć oczywiście możliwe do wykonania. Poziom sygnału spada bardzo szybko wraz z odległością między wzmacniaczem a urządzeniem zakłócającym (maleje w sposób kwadratowy wraz z odległością, czyli np. pięciokrotne zwiększenie odległości przynosi 25-cio krotny spadek poziomu sygnału zakłócającego).
Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 50...74 posty
- Posty: 66
- Rejestracja: czw, 9 marca 2023, 11:23
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
To jest ten modem, nie wiem jak można go inaczej zasilić. Dziś dotarł do mnie router, zasiliłem go z osobnego gniazdka oraz jest podłączony do pc kablem ethernet po wstępnych testach nie usłyszałem zakłóceń
- Załączniki
-
- modem.JPG (44.86 KiB) Przejrzano 123 razy
-
- 500...624 posty
- Posty: 536
- Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
- Lokalizacja: Rzeszów
- Kontakt:
Re: Wzmacniacz lampowy a zakłócenia modemu lte.
Mimo że problem rozwiązany próbowałbym założyć ferryty przy tym modemie, zakładam że jest na przedluzcze usb i podpięty do komputera. Prawdopodobnie zaakłócenia w.cz. wstrzykiwane są w masę kabla lub po vbusie, z racji wspólnej masy wzmacniacz może je wyłapywać. Raczej ciężko będzie wytłumić zakłócenia u źródła ale można próbować ograniczać wydostawaniu się ich na kabel.
Np taki:
W przypadku zakłóceń współbieżnych można próbować zmodyfikować kabel i dodać common moda.
Np taki: