Wzmacniacz lampowy Retron-1

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2539
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: Einherjer »

USZ może powodować wzbudzenia, urządzenie, w którym się to wykorzystuje nazywa się generator :lol: Częstotliwość wzbudzenia wskazywałaby, że podłączyłeś je odwrotnie i jest dodatnie zamiast ujemnego.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: CHOPIN66 »

Einherjer pisze: sob, 17 sierpnia 2024, 22:16 USZ może powodować wzbudzenia, urządzenie, w którym się to wykorzystuje nazywa się generator :lol: Częstotliwość wzbudzenia wskazywałaby, że podłączyłeś je odwrotnie i jest dodatnie zamiast ujemnego.
USZ podłączone jest do katody EF12K a napięcie brane jest z uzwojenia wtórnego a dokładnie z uzwojenia głośnika wysokotonowego. Punkt wspólny dla uzwojenia głośnika wysokotonowego i uzwojenia do którego podłączony jest zestaw głośnikowy/rezystor pomiarowy jest połączony z masą. Za bardzo nie ma tam co podłączyć odwrotnie.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3926
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: Marek7HBV »

CHOPIN66 pisze: ndz, 18 sierpnia 2024, 00:12 Punkt wspólny dla uzwojenia głośnika wysokotonowego i uzwojenia do którego podłączony jest zestaw głośnikowy/rezystor pomiarowy jest połączony z masą. Za bardzo nie ma tam co podłączyć odwrotnie.
Natomiast anodowe bez problemu. :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: CHOPIN66 »

Sukces - oba kanały grają równo- wymieniłem najpierw kondensatory na Miflexy 470n/400V i nic, przelutowałem wszystkie punkty lutowanie w podstawkach też nic- na koniec biorę się za terminale głośnikowe i ?- bingo trafiony zatopiony :lol: :lol: - puściły luty( cyna bezołowiowa :twisted: :twisted: :evil: ) na doprowadzeniach masy do terminali głośnikowych- przelutowałem cyną z ołowiem - pomiar i ? - w obu kanałach 12Vpp (4,25V RMS) na 8 omach wzmacniacz oddaje 2,25W bez USZ i bez obcinania.

Muszę jeszcze dołożyć wtórnik emiterowy lub PR-erk między DAC a przełącznik - daje za duży poziom napięcia ale to już jest równia pochyła ku końcowi prac.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: CHOPIN66 »

Ech wiadomo czemu się wzbudzał po zapięciu UZS :lol: :lol: - zamiast rezystora 1.3k dałem 13k :oops:- mea culpa :lol: . Był problem z ciszą w jednym kanale - myślałem ,że trzaśnięty jest TG5 - cynowy włos zwierał do masy kondensator sprzęgający przełącznik wejść z kolektorem TG5. Po jego usunięciu stopień ożył.

Mam jednak problem ze wzmocnieniem stopnia na TG5- podaję na wejście 1kHz 350mVpp a na wyjściu mam 280mVpp.Napięcie zasilania 8,5V. W symulacji z tymi samymi wartościami co na schemacie uzyskuję 800mVpp przy 1kHz.
1000057194.jpg
1000057194.jpg (995.64 KiB) Przejrzano 677 razy
Bazowałem na schemacie z Radiotechniki dla Praktyków, oryginalnie na BC107 i napięciu zasilania 24V gdzie był częścia regulatora barwy tonu. Ja go przerobiłem na TG5 i zasilanie z 8 do 9V usuwając regulację.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2539
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: Einherjer »

BCtki mają dużo wieksze wzmocnienie pradowe niż TG5 i pomijalne prady zerowe, więc żywcem przeniesiony uklad ma małe szanse działać. R4 i R5 pewnie są kilka razy za duże. Potrzebujesz w ogóle bootstrapu na wejściu? Tak czy owak, jak nie pomierzysz napięć stałych i zmiennych w pozostałych punktach układu to Ci nie wywróżę, szklana kula mi zaszła mgłą.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: CHOPIN66 »

Naniosłem napięcia na schemat- na czarno napięcia DC bez sygnału na czerwono napięcie zmienne 1kHz.
1000057194.jpg
1000057194.jpg (223.54 KiB) Przejrzano 612 razy
Napięcie zasilania 8,5V.
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 667
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: Teslacoil »

Napięcie DC na złączu BE 2,44 V...blisko rząd wielkości za dużo. Tranzystor do wymiany.
witko
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 117
Rejestracja: sob, 5 stycznia 2008, 13:03
Lokalizacja: Świdnica

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: witko »

Skąd na emiterze napięcie dodatnie?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6907
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: Romekd »

Czołem.
Należałoby rozpocząć od poprawnego narysowania schematu, gdyż ten przedstawiony oraz opis do niego zawiera wiele niejasności. Czy układ zasilany jest dwoma napięciami, dodatnim i ujemnym? Co mają oznaczać te przekreślenia trzech symboli mas? Domyślać się tylko mogę, że układ zasilany jest jednym napięciem ujemnym, mierzonym względem masy. Czy tak jest w tym przypadku i czy przy wartości napięcia na emiterze nie brakuje znaku minus? Poza tym rezystory w obwodzie bazy nie są dobrane optymalnie.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: CHOPIN66 »

Romekd pisze: sob, 12 kwietnia 2025, 07:05 Czołem.
Należałoby rozpocząć od poprawnego narysowania schematu, gdyż ten przedstawiony oraz opis do niego zawiera wiele niejasności. Czy układ zasilany jest dwoma napięciami, dodatnim i ujemnym? Co mają oznaczać te przekreślenia trzech symboli mas? Domyślać się tylko mogę, że układ zasilany jest jednym napięciem ujemnym, mierzonym względem masy. Czy tak jest w tym przypadku i czy przy wartości napięcia na emiterze nie brakuje znaku minus? Poza tym rezystory w obwodzie bazy nie są dobrane optymalnie.

Pozdrawiam
Romek
Masa zaznaczona ukośną kreską to masa płytki na której znajduje się przedwzmacniacz a masa zaznaczona linią poziomą to masa ogólna. Napięcie zasilania jest pojedyncze 8,5V. Masa płytki do + zasilania a minus do masy ogólnej stąd takie rozrysowanie podłączenia zasilania. Napięcie na emijest jak najbardziej ujemne :D przy opisywaniu na schemacie coś zjadło minus.
Czyli co zmniejszyć w bazie rezystory o pół rzędu lub rząd wielkości ?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6907
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz lampowy Retron-1

Post autor: Romekd »

Dlatego napisałem, że do rysowania schematów trzeba się bardziej przykładać, by nikt nie miał wątpliwości co do polaryzacji napięć, podobnie jak bardzo starannie trzeba tworzyć projektowane układy, by później nie okazało się, że jakaś "nitka" z cyny robiła zwarcie...
Trzeba zacząć od zmierzenia wartości współczynnika wzmocnienia prądowego (bety) posiadanego tranzystora. Następnie rezystory w dzielniku dobrać tak, by prąd płynący przez dzielnik był np. dziesięciokrotnie większy od prądu płynącego przez bazę tranzystora, a sam dzielnik zapewniał odpowiednie napięcie na wyprowadzeniu bazy.
Tu dodatkowo wartości napięć sygnału o częstotliwości 1 kHz wydają mi się również błędne, np. wartość sygnału na wyprowadzeniach kondensatora C3 to 80 mV i 240 mV, a kondensator o pojemności 10 μF dla częstotliwości 1 kHz stanowi reaktancję pojemnościową o wartości zaledwie 16 Ω, więc jaki prąd zmienny musiałby przez niego przepływać by różnica między wartościami napięcia zmiennego przed nim i za nim była aż trzykrotna? Poza tym w jednych miejscach schematu podajesz wartość międzyszczytową (mVpp), a w innych wartość skuteczną (mV), a to wprowadza spory bałagan. W sumie nie wiemy (ja akurat się domyślam) czy i tu nie wkradły się jakieś poważne błędy w opisach (ewidentnie są takie błędy)...

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
ODPOWIEDZ