Telefunken Super "T6" z - próba naprawy

[mir.cio]

Witam Kolegów,

po kilku latach stania na półce trafił ten odbiornik w końcu na stół. Mam nadzieję, że uda mi się go uruchomić , bo chciłbym tego Telefunkena używać. Jako źródło sygnału chce zastosować konwerter UKF na fale średnie (800kHz).

Przy renowacji korzystam z ze zdjęć i schematu Tomka z jego strony.

https://www.stareradia.pl/firmy/telefunken/t6z.html

https://www.stareradia.pl/firmy/telefunken/t6zsch.png

Zacząłem od zasilania, wymieniłem obydwa kondensatory 5nF i wyrzuciłem antenę sieciową wraz z kondensatorem 300pF. Kondensator 2x 16 uF( na schemacie) w mim wypadku były to dwa pojedyncze, zastąpiłem je używanym 2x 32uF. Również kabel zasilający został wymieniony.

Dalej przeszedłem do pozostałych kondensatorów, wymieniłem wszystkie, bo tylko jeden zachował właściwą pojemność.

Uruchomiłem też wzmacniacz m.cz. Sygnał z generatora i muzyka są słyszalne w Głośniku.

Niestety odbiornik nic nie odbiera.

Kolejnym krokiem jest sprawdzenie stanu lamp.

Wszystkie lampy oprócz ACH1 i EB2 sprawdziłem na takim próbniku lamp,

https://www.radiomuseum.org/r/unbekannt ... eraet.html

i okazały sie dobre. Dla ACH1 i EB2 nie ma pdstawek.

Próbowałem pomierzyć EB2 bezpośrednio za pomocą dwóch zasilaczy. Podałem napięcie na pierwszą anodę a potem na drugą i podwyższałem je powoli, aż prąd osiągnął katalogową wartość 0,8mA.

Oto pomiary: EB2 d1 =2,1V Id1 = 0,8mA

d2 = 1,2V Id2 = 0,8mA

Ponieważ EB2 jet identyczna jak AB2 (różnica w napięciu żarzenia) pomierzyłem też tą z moich zapasów.

AB2 d1 = 1V Id1 = 0,8mA

d2 = 0,8V Id2 = 0,8mA

Karta katalogowa: AB1 AB2

Cz może ktoś mi powiedzieć czy te lampy są dobre?

Jak interpretować te wyniki?

Pozdrawiam Mirek

[Marek7HBV]

Oczywiście napięcia na anodach ACH i AF są? Ważny jest pomiar na katodzie ACH i siatce triody oraz napięcie na katodzie AF9.

[mir.cio]

Napięcia stałe na Lampach są w normie. Jedynie na siatce triody ACH1 napięcie ujemne wydaje mi się za wysokie.

W granicach -7V do -13V zależnie od ustawionej częstotliwości.

A co sądzisz o tej EB2, jest ten pomiar w porządku?

[Marek7HBV]

Do detekcji wystarczy. Napięcie siatki triody też w normie. Potrzebna porządna antena {kilka metrów drutu o ile Kolega nie posiada generatora} i obserwując napięcie na katodzie AF trochę przeszukać zakresy. Najlepiej po zmroku, bo już niewiele na AM-mie pozostało.

[tszczesn]

Nic nie odbiera, zupełna cisza w głośniku? W ogóle nie reaguje na strojenie, czy po prostu nie słychać żadnej stacji? Na wszystkich zakresach? Antenę podpinałeś? Bez chociaż metra drutu w gniazdku antenowym to radio nie zagra.

Za odbiór radiowy odpowiadają oddzielnie obwody p.cz. i mieszacz z obwodami wejściowymi. W przypadku rozstrojenia obwodów p.cz. nie odbierzesz nic (lub odbierzesz bardzo cicho), nawet szumów, na wszystkich zakresach. W Telefunkenach AFAIR były w kubkach kondensatory mikowe które lubiły tracić pojemność z powodu zeżarcie przez siarkę srebrnej okładziny kondensatora - w takich sytuacjach rozstrojenie jest totalne.

W przypadku źle pracującego mieszacza odbioru oczywiście też nie ma, ale tu oddzielnie dla każdego zakresu, bo obwody (heterodyny i wejściowe) są oddzielne, przełączane. Akurat w przypadku Telefunkena cewki w oscylatorze są łączone szeregowo, więc uszkodzenie jednej może wyłączyć kilka zakresów, ale rozumiem, że wszystkie cewki mają przejście? Problemy mogą też powodować styki w przełączniku zakresów.

Wzbudzenie się heterodyny można sprawdzić mierząc napięcie na siatce oscylatora (powinno być ujemne, należy mierzyć przez opornik co najmniej 100kΩ, aby nie zerwać drgań), zestrojenia obwodów p.cz. tak łatwo nie sprawdzisz, potrzebujesz już generatora na częstotliwość 465kHz. W razie czego możesz sobie taki nastrugać nawet na jednym tranzystorze (i ewentualnie drugi do modulacji, to będziesz mógł na słuch stroić).

[ballasttube]

Kolega "Mir.cio".
Pozwalam sobie załączyć do wglądu pliki opisowe
oka magicznego z pentodą napęciową EFM1.
Na schemacie brak danych Rk i Ck tej lampy.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"

efm1.png (5.95 KiB) Przejrzano 584 razy

efm1.pdf

(526.35 KiB) Pobrany 8 razy

[Szrot majster]

Kolega "Mir.cio".
Pozwalam sobie załączyć do wglądu pliki opisowe
oka magicznego z pentodą napęciową EFM1.
Na schemacie brak danych Rk i Ck tej lampy.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
efm1.png
efm1.pdf

Witam!
To samo chciałem napisać.....EFM1 czy stalowa EFM11 zawierają pentodę napięciową.

[mir.cio]

Witam i dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
Może skonkretyzuję, pisząc "nie odbiera nic", miałem również na myśli sygnał z generatora podany bezpośrednio na wejście antenowe.

Posiadam lampowy generator HEATHKIT IG-102 na częstotliwości radiowe z modulacją amplitudy i drugi generator funkcyjny firmy Hameg do 10MHz.

Także dwa oscyloskopy jeden Hameg HM 205-3 i jeden cyfrowy firmy OWON SDS 1102.

Tomku, skontrolowałem Kondensatory w filtrach p.cz. Mierzyłem pojemności chińskim testerem. Były w granicach 215pF-220pF. W pierwszym filtrze p.cz wymieniłem na inne.

Teraz mogłem zaobserwować sygnał na pierwszej siatce triody ACH1. Sygnał zmieniał się wraz ze zmianą pojemności kondensator strojeniowego w granicach od f=1,094MHz; U=13,1V AC do f=2,24 MHz; U=24,3V AC (wartość skuteczna). Przełącznik na zakresie fal średnich. Wnioskuje z tego, że Heterodyna pracuje porwanie.

A na siatce pierwszej EF9 mogłem zaobserwować sygnał o częstotliwości około 457 kHz i wartości napięcia około 600mV. Po dołączeniu modulacji usłyszałem w głośniku słaby sygnał 400Hz.

Prawdopodobnie będę musiał zestroić obwody p.cz. Ale tego jeszcze nie robiłem. Z półki wyjąłem już książkę Kazimierza Lewińskiego "Naprawa i strojenie odbiorników radiowych"

ballasttube- w moi egzemplarzu jest opornik katodowy 470 Ω i kondensator 22uF.

Pozdrawiam Mirek

[tszczesn]

Jak masz generator - podłącz sygnał o poziomie rzędu 1mV zmodulowany w amplitudzie do siatki EF9 (i upewnij się, że siatka ta ma stałoprądową polaryzację do masy - możesz np. połączyć ją z masą opornikiem 1M. regulator głośności daj na maksimum i strój rdzeniami na maksimum sygnału w głośniku. Jakbys miał wobulator to można by go było precyzyjnie zestroić na najładniejszą charakterystykę, ale to już cyzelowanie.

BTW - problem radia może też być brak wspomnianej polaryzacji siatki - dostaje ona sygnał polaryzacyjny z detektora ARW przez opornik. Mało prawdopodobne, ale się zdarza - jak ten opornik ma przerwę i siatka "wisi w powietrzu" to z odbiorem tez będą problemy.

[ballasttube]

Dołaczam się do opinii Pana Tomasza, plus to, że oporniki ARW mogą czasem zwiększyć swoją oporność.
Mam nadzieję, że Kolega ma możność zmierzenia wysokich oporności w dziesiątkach megaomów.
Nie chcę polemizować z Kolegi danymi odnośnie Rk lampy EFM, tylko zrelacjonuję, że w układach z
zasilaniem transformatorowym ta wartość bywała rzędu 650-680 omów. To jest minus siatkowy tej lampy
i w Radiomuseum rozwodzą się nad tym, że lampa EFM1 jest kompromisem między "okiem" a pentodą
napięciową. I może mieć dosyć krytyczne nastawy. No i elektrolit katodowy może być do wymiany.
Ale mam z drugiej strony dobre doświadczenie z jej odpowiednikiem stalowym EFM11 w Philipsie
D60 Aachen Super, gdzie dzielnie wysterowywała przez lata pentodę lampy ABL1. A wzmacniacz m.cz.
był do tego oplątany układem sprzężeń zwrotnych, ulubionych przez Philipsa.
Życzę Koledze pomyślnego zestrojenia i pozdrawiam.
Jacek"b/t"

[mir.cio]

Witam Kolegów po ponad tygodniowej przerwie,

Radio już gra, jako źródła sygnału używam konwertera FM /AM . Umożliwia on zaprogramowanie 5 Stacji UKF a na wyjściu daje sygnał o cz. około 800 Hz zmodulowany amplitudowo. Podłączony kablem bezpośrednio do gniazda antenowego.

Wracając do odbiornika, po wymianie kondensatorów 200p zestroiłem filtr p.cz. miedzy EF9 a EB2 według wskazówek Tomka. Dziękuję Tomku.

Nie było to tak oczywiste, bo układ mojego odbiornika różni się trochę od schematu Tomka.

Jest bardziej podobny do układu Telefunkena T8 z, przynajmniej sam drugi filtr p.cz.

https://www.radiomuseum.org/r/telefunken_t8zt_8_z.html

Zrysowałem stopień p.cz.w moim odbiorniku:

Znajdował się tam podłączony równolegle do Kondensatora 100p uszkodzony element (na moim schemacie narysowałem go jako opornik ze znakiem zapytania) bez oznaczeń, podobny do opornika i nie można było go zmierzyć

Ale radio gra także bez tego elementu.

Oprócz zestrojenia toru p.cz. , musiałem wymienić też kabel ekranowany między pierwszym filtrem p.cz. a siatką pierwszą lampy EF9, czasami przerywał.

Jeśli chodzi o Lampe EFM1 , w moim odbiorniku a także w Telefunkenie T8 z Rk = 500 om, a Ck = 22uF.

Jeszcze jedno pytanie, czy mógłby ktoś naszkicować (albo podać jakieś źródło) jak należy podłączyć wobulator aby dokładniej zestroić filtry p.cz. i czy sam wobulator wystarczy?

Mogę mieć do dyspozycji generator firmy "Topware Digital Sweep Function Generator 8120".

Topward 8120 Digital Sweep Function Generator TFG-8120 | eBay

Dziękuję wszystkim za pomoc i komentarze.
Pozdrawiam Mirek

[hellcat]

Witaj!

Nie znam tego generatora, ale to chyba nie jest wobul, tylko generator funkcyjny, sądząc po wyglądzie co na ten temat znalazłem na necie. Do zestrojenia potrzebowałbyś trochę więcej.

To jest jeden z moich wobuloskopów. Ma wyjście RF OUT do badanego układu, ma wejście z badanego układu, za pomocą sondy, wyjście Vertical i Horizontal do oscyloskopu i jeszcze wejście dla generatora markera, żeby było wiadomo gdzie jest środek częstotliwości do ustawienia układu.

Inny na trochę większe częstotliwości też wygląda podobnie, ale już bez skali, ale też potrzebuje wyświetlacza w postaci oscyloskopu.
Tu też tyle samo wyjśc i wejść, tyle, że z tyłu urządzenia.

[hellcat]

Chyba że to nie ten generator co na necie znalazłem.

[Marek7HBV]

Mogę mieć do dyspozycji generator firmy "Topware Digital Sweep Function Generator 8120".

Topward 8120 Digital Sweep Function Generator TFG-8120 | eBay

To nie jest generator z wbudowaną funkcją wobulatora układów radiowych. Można go do tego zastosować przestrajając ręcznie lub sterując zewnętrznym generatorem piły. Dokładne strojenie toru miałoby sens jedynie przy wykorzystywaniu odbiornika do odbioru z anteny.

[mir.cio]

Dziękuję za odpowiedzi,

żałuję że nie podałem lepszego Linku.

Mam ten generator (Topward 8120) już w domu. To jest generator do 2 MHz z wbudowanym wobulatorem, może też służyć jako częstotliwościomierz.

No froncie jest regulacja sygnału piłokształtnego, a jego wyjście znajduje się na tylnej ściance, na gnieździe "SWEEP OUT" (Sprawdzałem)

Mój problem to ,że nie wiem jak to połączyć aby zmierzyć filtr p.cz. i zobaczyć charakterystykę dzwonową filtra.

Czy sam wobulator i Radio wystarczą?

Marku ja wiem, że dla konwertera FM/AM czułość jest wystarczająca, ale chciałem trochę poćwiczyć na tym stosunkowo prostym radyjku. Oczywiście tylko częstotliwość pośrednią 465kHz.

Ja niestety ( Pozwólcie ,że zacytuję Martynę Jakubowicz "W domach z betonu nie ma wol....nego odbioru) nie mam możliwości na porządną antenę zewnętrzną.

Pozdrawiam Mirek