TG2,5-1-666 uzwojenie słuchawkowe

[Olkus]

Zmierzam ku końcowi z budową wzmacniacza, w którym wykorzystałem te transformatory, planuję wykorzystać uzwojenie słuchawkowe. W związku z tym mam dwa pytania:
1. Jakiej oporności słuchawki można bez obaw podłączyć? (lampa współpracująca z trafem to 6F3P/ECL82)
2. Czy podczas używania słuchawek należy jeszcze dodatkowo obciążyć uzwojenie głośnikowe?
Z góry dzięki.

Pozdrawiam,
A.

[Szrot majster]

Witam!
Te uzwojenia były dla wysokoomowych słuchawek 600 omowych.
Uzwojenie głośnikowe TRZEBA OBCIĄŻYĆ
Oryginalny wyłącznik głośnika w starych telewizorach dopinał rezystor 4,7R podczas korzystania ze słuchawek.
Ja tego syfu rozebrałem tyle przez 35 lat, że znam na wylot niemal każdy detal takiego TV.
A TG2,5-1-666 ma to uzwojenie niekoniecznie do słuchawek, bo było też do USZ(separacja od sieci energetycznej), wtedy będzie byle jak i bardzo cicho.
Może zrób słuchawki na gniazdku a wyłącznik na przykład na przekaźniku telefonicznym MT-6 czy innym, nawet taki na 5V i cewka przez rezystor i diodę do żarzenia, nie będzie ryzyka, w postaci braku kontaktu.
Albo daj na stałe rezystor 100R równolegle na uzwojeniu wtórnym trafa i gniazdo Jack 6,3mm rozwierne......ja bym nie bawił się w udziwnienia.
A w ogóle lampowiec zawsze będzie miał ślad przydźwięku sieci na wyjściu, na słuchawkach będziesz to słyszał i nie jest to przyjemne.
A i basu na TG2,5 czy podobnym mieć nie będziesz.

[Olkus]

Co do słuchawek, znalazłem informację o 250 omów, jednak ciekawi mnie jak z innymi impedancjami?
Rezystory 100 omów 2W są zamontowane, zapomniałem napisać- zawsze je daje więc dla mnie to oczywiste Chodziło o to czy mimo ich zastosowania trzeba jeszcze właśnie jakieś rezystory 4,7R dołączać?
Odnośnie wyjścia słuchawkowego, jest to zrobione tak, że przełącznik na front panelu załącza mały przekaźnik, który odłącza głośniki, gniazdo słuchawkowe jest podłączone na stałe. Ten sam przekaźnik można wykorzystać do załączania dodatkowych rezystorów obciążających jeśli będzie konieczność.
Jeśli przydźwięk będzie uciążliwy to zostanie dodany układ do odbrumiania (w kontekście wyjścia słuchawkowego, w przypadku głośników raczej nie powinno być problemów).
W kwestii basu, tragedii chyba nie będzie, TG2,5 teoretycznie przenosi od 50Hz, rdzeń jest sporo większy w porównaniu do np. TG2-20, TG2-31. Mam też radio z maleńkim trafem wyjściowym i EL86 w końcówce, gra to całkiem przyzwoicie i basu nawet nie jest tak mało.

Pozdrawiam,
A.

[AZ12]

Witam

W kwestii basu, tragedii chyba nie będzie, TG2,5 teoretycznie przenosi od 50Hz, rdzeń jest sporo większy w porównaniu do np. TG2-20, TG2-31. Mam też radio z maleńkim trafem wyjściowym i EL86 w końcówce, gra to całkiem przyzwoicie i basu nawet nie jest tak mało.

Ma na to wpływ sposób nawinięcia uzwojeń, który jest inny niż w transformatorach TG2 używanych w magnetofonach, a także większy prąd anodowy PCL86 w porównaniu do ECL86.

[Olkus]

Oczywiście o innym sposobie wykonania wiem... Jednak sporo większy rdzeń w TG2,5 raczej da lepsze efekty dla niskich częstotliwości niż przy wymienionych przeze mnie małych trafach.

Pozdrawiam,
A.

[Einherjer]

Uwielbiam Wasze pogawędki. Długie posty, pełno "gdzieś przeczytałem" a właściwie ani słowa o przekładni transformatora, wypadkowej impedancji obciążenia czy prostej pracy Przecież dla każdego rozwiązania, które rozważasz możesz to łatwo policzyć i rozrysować.

[Olkus]

Uwielbiam Wasze pogawędki. Długie posty, pełno "gdzieś przeczytałem" a właściwie ani słowa o przekładni transformatora, wypadkowej impedancji obciążenia czy prostej pracy Przecież dla każdego rozwiązania, które rozważasz możesz to łatwo policzyć i rozrysować.

Rezystancję słuchawek 250 omów można odczytać z tego fragmentu schematu telewizora Ametyst 1012:

Schemat nie jest wybitnej jakości, jednak wygląda na to, że dołączany jest rezystor do wtórnego uzwojenia trafo, więc i ja tak zrobię.
Przekładnię wstępnie policzyłem, ze wzoru p = √Rgł/Ra. Rgł to impedancja głośnika, Ra impedancjami uzwojenia pierwotnego (w tym przypadku 5,1k).
Dla uzwojenia 8 omów przy obciążeniu głośnikiem 8 omów przekładnia wyliczona to 22,64:1
Dla odczepu 4 omy przy obciążeniu 4 omy przekładnia wynosi 35,7:1
I w przypadku uzwojenia słuchawkowego dla słuchawek 250 omów przekładnia to 4,52:1.
Impedancje widziane przez lampę przy policzonych przekładniach:
W 1 pierwszym przypadku Ra = 4,1k
W 2 przypadku Ra = 5,1k
I w 3 Ra = 5,1k

Wyznaczona prosta obciążenia:

Pozdrawiam,
A.

[Szrot majster]

Witam!
Ja tak sobie czytam....czy TG2,5-1-666 było w jakimkolwiek TV z PCL86?
Ja ten transformator mam, były one w....ostatnich "Bambino"(3 i 4), gdzie pracował z ECL86.
Albo bzdura o większym prądzie PCL86....przecież PCL86 ma maksymalne Ua=230V a nie 250V jak ECL86, chyba logiczne jest, że prąd anodowy wzrośnie przy mniejszym Ua?
Poza tym ECL82 nie różni się od PCL82 właściwie niczym, poza żarzeniem......to nie EL84 i PL84, oznaczenie tej drugiej sugeruje podobieństwo a jednak nie, bo PL84/UL84 to elektrycznie EL86(6P43P).
Ale patrząc na wiele TG5, to były dwa, dodatkowe uzwojenia wtórne, jedno dla słuchawek, drugie dla USZ.
TG2,5-1 ma uzwojenie dla słuchawek

Słuchawki zagrają każde, tylko ten problem, że będziesz miał najniższe tony ucięte przy takim trafie jak TG2,5-1.
Jakbyś zdobył TG5-38, chyba najlepsze z tych "złomowych" TG, to by było nawet fajne pasmo.

[Olkus]

Witam!
Ja tak sobie czytam....czy TG2,5-1-666 było w jakimkolwiek TV z PCL86?
Ja ten transformator mam, były one w....ostatnich "Bambino"(3 i 4), gdzie pracował z ECL86.

Jak najbardziej te trafa były w TV, np. w Ametystach co wiem z praktyki (ale widać to też na załączonym przeze mnie schemacie). TG2.5 siedział też w Karolinkach, bodajże z lampą UCL82.

Pozdrawiam,
A.

[Olkus]

Dla uzwojenia 8 omów przy obciążeniu głośnikiem 8 omów przekładnia wyliczona to 22,64:1
........
W 1 pierwszym przypadku Ra = 4,1k

Wkradł się błąd, przekładnia to 25,25:1. Wtedy Ra = 5,1k (tak jak być powinno)

Pozdrawiam,
A.

[Zbigniew]

Przekładnię wstępnie policzyłem, ze wzoru p = √Rgł/Ra.

A czasami ten wzór nie powinien być taki? k = √Zaa/Zobc

[onyx1944]

Mi wychodzi trochę inaczej, bazując na danych o ilości zwojów, co chyba jest najlepszym wyznacznikiem przekładni mamy coś takiego :

Także żeby zachować odpowiednie dopasowanie pasuje przy słuchawkach o wyższej oporności odłączając głośnik wyjscia 4R zastąpić go oporem o zbliżonej wartości np 5.1R. 250R przy 5R raczej niewiele zmieni, nawet 32R to tez nie duzo przy 4. Równolegle wpinanie do wyjścia słuchawkowego jest ryzykowne ze względu na grubość drutu. Dla bezpieczeństwa lampy końcowej jakies 470R do 1K zostawiłbym na stałe na wyjściu 8R.

A co do krzywej obciążenia chyba powinna wyglądać jak ponizej:

Dla zalecanych punktów pracy w klasie A.

[Olkus]

Przekładnię wstępnie policzyłem, ze wzoru p = √Rgł/Ra.

A czasami ten wzór nie powinien być taki? k = √Zaa/Zobc

Ten na podstawie którego robiłem obliczenia znalazłem w internecie w dwóch miejscach: możliwe, że nie jest do końca poprawny ale wyniki wyszły dość sensowne.

Mi wychodzi trochę inaczej, bazując na danych o ilości zwojów, co chyba jest najlepszym wyznacznikiem przekładni mamy coś takiego :
Także żeby zachować odpowiednie dopasowanie pasuje przy słuchawkach o wyższej oporności odłączając głośnik wyjscia 4R zastąpić go oporem o zbliżonej wartości np 5.1R. 250R przy 5R raczej niewiele zmieni, nawet 32R to tez nie duzo przy 4. Równolegle wpinanie do wyjścia słuchawkowego jest ryzykowne ze względu na grubość drutu. Dla bezpieczeństwa lampy końcowej jakies 470R do 1K zostawiłbym na stałe na wyjściu 8R.

A co do krzywej obciążenia chyba powinna wyglądać jak ponizej:

Dla zalecanych punktów pracy w klasie A.

Dzięki za korektę.
Przy odłączonych głośnikach będzie dołączany rezystor 4,7R.
Rezystory równolegle do uzwojenia wtórnego wg częstych zaleceń mam 100R, koszt znikomy a w razie czego może uratować lampę jak i TG. Lepiej zwiększyć ten rezystor?
W kwestii punktu pracy, u mnie policzony prąd to 46mA, przy Ua w okolicach 190V, Rk 330R.

Pozdrawiam,
A.

[onyx1944]

Kozak, ja bym nie przekraczal tych magicznych 7W

Rezystor chyba nie jest krytyczny, dasz mniej stracisz mW będziesz bezpieczniejszy, dasz więcej też będzie, ja z reguły daje 1k, raczej nie ma na to wzoru.

[Olkus]

Kozak, ja bym nie przekraczal tych magicznych 7W
Screenshot_20241027_013014_Drive.jpg

Oczywiście, wiadomo że to nie jest dobry pomysł Z racji już dość późnej pory pomyliłem się w obliczeniach, prąd to 37mA. Tak więc akurat te 7W. Układ z książki "Proste konstrukcje lampowe audio".

Rezystor chyba nie jest krytyczny, dasz mniej stracisz mW będziesz bezpieczniejszy, dasz więcej też będzie, ja z reguły daje 1k, raczej nie ma na to wzoru.

No to zostaje te 100R, lepiej być bezpieczniejszym.

Pozdrawiam,
A.