Komplenty projekt magicznego oczka

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Trabi
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 95
Rejestracja: śr, 8 lutego 2006, 21:09
Lokalizacja: WLKP

Post autor: Trabi »

tasza pisze:czy jest jakiś problem z tym załącznikiem?
to najzwyczajnieszy zip, zrobiony Windows Commanderem 4.0, w środku są gif-y...
Ok, zmieniłem rozszerzenie. nie wiem czemu, ale ten plik za każdym razem ściąga mi się jako.. DJVU :D Plik dosyaje u mnie takie rozszerzenie...

Obrazek

Dobre, co? Faktycznie, po zmianie na ZIP sa pliki GIF wewnątrz :)
Pozdrawiam - T.
Zimor
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 10
Rejestracja: śr, 22 marca 2006, 12:50

Post autor: Zimor »

MichałKob pisze:Chciałem jeszcze uzupełnić, że lampy EM84 nie są bardzo wymagające pod względem napięcia anodowego. Sam kiedyś zasilałem takie za pomocą przetwornicy z jakiegoś radia lampowo - tranzystorowego, która przerabiała +6V na +60V i chodziło b.przyzwoicie, jasność świecenia była niemal taka jak przy +270V we wzmacniaczu :), ale długość "życia" wyraźnie wzrosła.
Mam modul zasilacza z magnetowidu, on daje rozne napiecia i m.in. stale chyba +65V wiec mozna by sprobowac jak bedzie oczko na tym dzialac..
adigrzelczak
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 52
Rejestracja: ndz, 9 kwietnia 2006, 17:35
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: adigrzelczak »

Witam.
Zamierzam zbudowac przedwzmacniacz na dwóch lampkach ecl86 projekt ukazał sie na łamach pisma EE w 2000 roku. Dla zainteresowanych moge przesłać artykuł na pri. Mam ogromną prośbe czy może ktoś mi udostepnić schemat wskaźnika wysterowania na EM84 tak żebym mógł podłączyć i zeby od razu działało?
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

:arrow: adigrzelczak, a nie łaska użyc funkcji szukaj? Mało tego, nawet tego wątku nie chciało Ci się sprawdzić.
Nastepny chętny na ciastko, a już tak leniwy, że nawet chciałby aby je za niego zjeść.
adigrzelczak
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 52
Rejestracja: ndz, 9 kwietnia 2006, 17:35
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: adigrzelczak »

Poprosiłem o gotowy bo wszyscy podłączają pod wzmacniacze a ja chce wykorzystac to do przedwzmacniacza. Poza tym wszystkie posty które znalazłem owszem zawierają schemat itp ale zazwyczaj jest jakis feler w tych układach: albo nie działa albo za słabo świeci etc. A jezeli ktoś już sprawdził jakiś układzik w swoim przedwzmacniacz to tak ciężko jest podać linka?Najlepiej od razu używać słów krytyki.
Ktoś mi podał na innym forum tego linka:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... latine.htm

Ja bede miał napiecie anodowe ok 300V. Żarzenie 12,6V. Żeby odpalić ten układzik muszę zakładać nowe trfo i kombinować - nie mam na to kasy ani miejsca w obudowie. Oprócz tego nie znam dobrze jezyka niemieckiego i nie wiem co tam mozna zmienić. I na koncu podłączenie:
pod K1 i K2 podłączam 350V (mam 300V) pod K3 i K4 żarzenie a pod BU1? Sygnał?Jeżeli tak to skąd z wyjścia przedwzmacniacza?
Dlatego napisałem taki post jak powyżej!!!
Ostatnio zmieniony ndz, 9 kwietnia 2006, 18:58 przez adigrzelczak, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3917
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: gsmok »

Jest wiele pewnych aplikacji np. na stronie FonAru:
http://www.fonar.com.pl/audio/diy/audio ... ster12.htm

Schemat od tego wzmacniacza jest tutaj:
http://www.fonar.com.pl/audio/diy/audio ... /schem.gif

Układ magicznego oczka jest "klasyczny", można go czasami znaleźć w kartach katalogowych producentów lamp.

Tutaj masz schemat układu "fabrycznego" wzmacniacza W-701 z oczkiem:
http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/w701/w701.htm

a tutaj zalecany układ pracy i wiele fajnych fotek:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... r/EM84.htm
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7377
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Post autor: Thereminator »

gsmok pisze: Tutaj masz schemat układu "fabrycznego" wzmacniacza W-701 z oczkiem:
http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/w701/w701.htm
W tym układzie oczko nie służy jako wskaźnik wysterowania, ale jako część układu tremolo.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3917
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: gsmok »

Tak, to prawda - masz całkowitą rację :) , ale zasada zasilenia elektrod tej lampy pozostaje bez zmian. Podałem ten układ jako "sprawdzony" bo Kolega zadający pytanie narzekał, że wiele układów zawiera błędy.
Idąc tym tropem polecam również przeanalizowanie układu "Hi-endowego potencjometru z magicznym okiem" opisanego szczegółowo w Elektronice Praktycznej 1/2005r.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
DariuszEE
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: ndz, 5 czerwca 2005, 13:48
Lokalizacja: Głosków

Post autor: DariuszEE »

Przeczytaj sobie mój artykuł tu => http://www.port80h.com.pl/articles.php?lng=pl&pg=61

A sprawa zasilania napewno Ci się rozjaśni

Natomiast ja osobiście do sterowania Lampą wykorzystał bym dowolną triodę np. ECC81 , 82 , 85 , itd. zamiast tranzystora .
Powody są dwa :
1. Układ będzie efektowniej wyglądać
2. w środku są 2 triody więc układ można podłączyć niezależnie do kanału P i L , jednocześnie Lampa będzie stanowić galwaniczną izolację od sprzętu audio.
2. Żarzenie lamp będzie można podłączyć szeregowo

Wnioski ---- Jedno napięcie zasilania 12V ~

Jeszcze jeden pomysł przyszedł mi do głowy

Jeżeli ktoś nie będzie umiał zastosować triody to można zostawić tranzystor
Ale zamiast wykorzystywać diody pułprzewodnikowe
Można zastosować podwójną diodę detekcyjną EAA91
Ma ten sam prąd żarzenia i i napięcie
A przedewszystkim Lampka jest tania i większość osób ją wyrzuca niemogąc znaleść dla niej zastosowania

No i rezystoru symetryzujące żarzenie oczywiście można pominąć bo są całkowicie zbędne
To nie jest wzmacniacz Audio więc czy "Lampa będzie buczeć czy nie NIE ma znaczenia"
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam Darek
_idu

Post autor: _idu »

Może to niektórym pomoze. W załączniku podaje prosty schemat sterowania oczka magicznego ze stopnia końcowego SE o mocy około 3 - 10W. Sygnał pbieramy z anody lampy w stopniu mocy.
Powód - często amplituda sygnału potrzebna do wysterowania małych pentod mocy jest zbtyt mała aby nawet przy podwajaniu napięcia zadowająco wysterowąc np. EM84. To samo dotyczy wyjścia głosnikowego.

Wartości oporników R4 i R5 są szacunkami i można ew. je doświadczalnie dobrać - przynajmniej wiadomo od jakich wartości zacząć. Co do wartości oprnika R1 - to też wartośc orientacyjna. Można ew. go dobrać doswiadczalnie aby punkt optymalnego wyregulowania czułosci był np. w połowie śizgacza P1.


ZMIANA!!!!

Na schemacie był mały fehler - inaczej należy podłączyć diode D1 (2 przypadku EAM86 nie wykorzystujemy jej wbudowanej diody).
Zmieniamy podłączenie diody D1 reszta układu oraz szacunkowe wartości oporników pozostają bez zmian.

W poprzedniej wersji kondesator w obwodzie siatki znacznie obciążał sygnał wyprowadzony z potencjometru.

Czułości lamp - podaję orientacyjne wartości napięcia na siatce potrzebnego do uzyskania pełnego wskazania

6E5S: -7,5V
EAM86: -4V
EM4 i EM34 (dwa pola wskaźnikowe o różnej czułości): -5 i -16V
EM71, EMM801: -20V
EM80, 6E1P: -14V
EM81: -10,5V
EM83: -16V
EM84, EM840 6E3P: -22V
EM87, EM84A, EM800: -10V
EM85 (oporniki w schemacie jak dla EM84, w sumie rzadka lampa): -18V
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony czw, 4 maja 2006, 14:51 przez _idu, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6993
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.

:arrow: STUDI
Czy testowałeś przedstawiony w załączniku układ? Coś mi się wydaje, że nie on prawa działać. Kondensator 22nF włączony równolegle z diodą D1 będzie swoją niską reaktancją (zaledwie 7,23k przy 1kHz) bocznikował sygnał m.cz. dochodzący z dzielników tworzonych przez rezystory R1 i R2 z potencjometrem P1. Należy albo inaczej włączyć diodę D1 (szeregowo), albo miedzy nią a kondensator C3 włączyć dodatkowy rezystor.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
tasza
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 91
Rejestracja: pt, 11 marca 2005, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: tasza »

hej,
chyba dioda odwrotnie i pomiędzy potencjometrem a diodą pojemność separująca...
o, coś takiego jak na rys.2:
:arrow: http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolo ... akmtr.html
:roll:

tasza
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6993
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Dodatkowy kondensator separujący nie jest już konieczny, gdyż STUDI zastosował dwa, bezpośrednio na wejściach układu. Jednak niezbędne jest włączenie rezystora między diodę D1 (włączona jest poprawnie) a kondensator C3 (na podanym przez Ciebie schemacie Tasza ma on wartość 47k). Natomiast wydaje mi się, że zbyteczne jest stosowanie rezystora R3, gdyż stałą czasową układu RC można ustalić przez właściwy dobór rezystora szeregowego i wartość pojemności C3.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
DariuszEE
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: ndz, 5 czerwca 2005, 13:48
Lokalizacja: Głosków

Post autor: DariuszEE »

Przeglądając forum elektroników „www.trioda.com” zauważyłem iż wielu młodych elektroników chciałaby sobie wykonać układ z magicznym oczkiem , jednak głównym problemem budowy takiego układu jest zasilanie.

Układ Magicznego oczka EM80 lub 6E1P i podwójną TRIODĄ np. ECC81 , ECC82 , ECC83.

Obrazek

Postanowiłem w wolnej chwili problem rozwiązać.

Więc zapraszam http://www.port80h.com.pl/articles.php?lng=pl&pg=82

W układzie zastosowałem dwie lampy , pierwszą lampą jest oczywiście magiczne oczko EM80 , natomiast drugą lampą jest podwójna trioda np. ECC81 pełniąca rolę układ sterowania magicznym oczkiem

Dlaczego ?

1. stosując 2 lampy żarzenie lamp można połączyć szeregowo i zasilać je z 12V.
2. z drugą lampą układ wyglądać będzie dużo efektowniej i w ten sposób eliminujemy tranzystor sterujący lampą EM80.

Ciekaw jestem waszych opinni
Pozdrawiam Darek
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Na Jogis Roehrenbude widziałem kiedyś sterowanie EM80 za pomocą EABC80- taka fajna lampa, która czasami wala się w warsztacie i nie bardzo wiadomo, co z nią począć jeśli nie odnawiamy starych radioodbiorników. Trioda C z diodą B mają wspólną katodę- autor projektu dał opornik katodowy 22k odsprzęgnięty kondensatorem. Z anody C (rezystancji opornika anodowego nie pamiętam) sygnał szedł przez kondensator sprzęgający na anody B i katodę A (ta dioda jest "wolna"), a z kolei anoda tej diody podłączona została do siatki magicznego oka. Z siatki do masy "spuszczono" jeszcze opornik o wartości chyba 470k i kondensator 100n- dobrać stałą czasową dla pożądanego efektu (czy chcemy otrzymać wskazania szczytowe, czy raczej średnie).
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!