żywot (ruskich) 807 w stresie

Kauczuk · Post autor: **Kauczuk** » pn, 3 kwietnia 2006, 19:34

Zibi - proponuję darować sobie pdf-y i angielszczyznę, z którą jak widzę obydwaj sobie radzimy

Kwestią dyskusyjną jest PRAKTYCZNA NIEZAWODNOŚĆ tych lamp - czego, jak słusznie zauważyłeś, panowie Langford-Smith i Aston nie zdążyli sprawdzić w swoim układzie przed jego upublicznieniem w 1947 roku.

Pozdrawiam,
Kauczuk

Zibi · Post autor: **Zibi** » pn, 3 kwietnia 2006, 20:37

Chyba powinieneś dać ogłoszenie: " Poszukuję posiadacza wzmaniacza w układzie Williamsona na lampach G-807 zasilanego napięciem 400V, celem określenia PRAKTYCZNEJ NIEZAWODNOŚCI lamp pracujących w takich warunkach."
W praktyce jest tak, że lampa działa, póki się nie zepsuje. Zrób ten wzmacniacz, dodaj do niego rejestrator czasu pracy i po tym jak lampa padnie, porównaj zgromadzone dane z tymi zadeklarowanymi przez producenta. Nobla za to nie dostaniesz, ale może przynajmniej będziesz usatysfakcjonowany swym dokonaniem. Gdyby interesowała Cię też strona teoretyczna tego zagadnienia, to poszukaj nastepującej książki: Szymon Firkowicz "STATYSTYCZNA OCENA JAKOŚCI I NIEZAWODNOŚCI LAMP".
Myślę, że czas najwyższy zakończyć ten wątek, bo zaczyna on przypominać psa uganiającego się za własnym ogonem.

Kauczuk · Post autor: **Kauczuk** » pn, 3 kwietnia 2006, 21:07

Wybacz Zibi, chyba źle zrozumiałeś pytanie, a teraz na dodatek odsyłasz do wróżek, zaganiać i zamykać wątki, statystyką straszysz

Poza tym proszę nie czepiaj się Williamsona, on tu jest tylko dla przykładu - poza tym na samym początku pytałem o 807 w Williamsonie

Owszem, poszukuję użytkowników G-807.
A 'takie warunki' to taki przykład jest, zresztą nie muszą być dokładnie takie, mogą być i gorsze

Pozdrawiam,
Kauczuk

pierwszy · Post autor: **pierwszy** » pn, 3 kwietnia 2006, 21:19

To moze ja pociagne off topica.
Nie sa to wzmacniacze w ukladzie Williamsona, co prawda i pochodza z lat `50-tych.
Sa za to fabryczne, robione na lampach Tungsrama 807, a ja obiecalem troche schematow dla amatora.

amator · Post autor: **amator** » pn, 3 kwietnia 2006, 23:06

Witam.
Nie wiem, ale kol. Kauczuk chyba nie będzie zachwycony, że kontynuuję ten temat w Jego wątku

, gdyż nic to nie wnosi do tematu. Pozwolę sobie... nie gniewaj się. Jeżeli jednak faktycznie mocno zaśmiecam wątek, dalej pomęczę Cię na PW.

Kauczuk pisze:1) lampa vs krzem w MOIM prostowniku:
prostownik lampowy (dwupołówkowy):
ZA: wygląd
PRZECIW: wymiary, komplikacja trafa zasilającego (dodatkowe Uż, uzw. anodowe z punktem centralnym, większa wymagana moc trafa)

Właśnie. Niby to trafo takie jest.
Fotka w załączniku (trochę nie ten rzut

), a co za tym... koncówki:
G-H, H-J, K-L, L-M - napięcie 258V
G-J, K-M - napięcie 518V
G-M - napięcie... 1040V

Jak słusznie zauważył macska, to ostatnie napięcie jest o tyle niepokojące, że uzwojenie może być nawinięte b. cienkim drutem, co wykluczy owe trafo z układu

... i dalej:
U-V, W-X - napięcie 4,9V
O-P, Q-R, S-T, Y-Z - napięcie 6,55V
Pomiary w stanie "jałowym".
Znowu prawie wszystko przemawia za, ale...

Dla prostownika lampowego szacuję ok. 350VA mocy transformatora. (...) Co do Twojego trafa - proponuję zmierzyć oporność uzwojeń, da to pogląd na możliwy spadek napięcia pod obciążeniem.

Nie wiem, czy nie za małe.
Co do oporności - mierzyłem, ale kto to pamięta... w każdym bądź razie kilkadziesiąt ohm było. Przy najbliższej okazji podam dokładnie, chyba że się wściekniesz na "zboczenie" z tematu.
Obecnie jedynie mogę podać wymiary (o ile to coś da): 127x108x37mm, szerokość obu okien + rdzeń 95mm, wysokość okna 77mm.

Zamówiłem trafa na rdzeniu EI120 / blacha 0,35mm w Microlampie. Według zapewnień producenta kolumna środkowa to ok. 22cm2 stali

Tjaa... maleństwa

.

Pozdrawiam serdecznie

amator · Post autor: **amator** » pn, 3 kwietnia 2006, 23:08

macska pisze:(...)obiecalem troche schematow dla amatora.

Za co amator baaardzooo serdecznie dziękuje

. Jak przypuszczam, skorzystam nie tylko ja.

Refleksja po przejrzeniu schematów - no małe to to nie jest. Szczególne wrażenie robią transformatory

. Zaczynam się trochę obawiać tej konstrukcji.

Pozdrawiam serdecznie

Kauczuk · Post autor: **Kauczuk** » pn, 3 kwietnia 2006, 23:35

Macska - fajne schematy, nie do końca takie offowe - skoro fabryczne konstrukcje z 807 miewały i 900V na anodzie

Siatki drugie poszanowano, z tego co widzę max 330V

Amator - nie widzę problemu, dobry OFFtopic nie jest zły

Co do schematów od Macska - przypomniały mi one o kolejnym PRZECIW dla prostownika lampowego - dla 2 par 807ek powinienem dać 2x5C3S co by zrobiło dodatkowy 'gorąc' i ciasnotę we wzmaku...

Jeżeli chodzi o Twoje trafo - widzi mi się ono jako 2x520V, z odczepem na 260V ---> coś jak w trafach do BISów 101 do 105, zasilacz powinien dać jakieś 350 i 700V DC

Kilkadziesiąt omów to jak nic dla takich napięć - jak przeliczysz spadki napięcia na tych opornościach np. dla Io=0,3A, wyjdzie kilka(naście) V, a straty mocy w takim uzwojeniu będą rzędu zaledwie kilku W

Wymiary nic mi nie mówią, tj. szerokość blach EI to 95mm, a jaka grubość pakietu?

Pozdrawiam,
Kauczuk

amator · Post autor: **amator** » wt, 4 kwietnia 2006, 00:08

Kauczuk pisze: Amator - nie widzę problemu, dobry OFFtopic nie jest zły

Uff... dzięki

.

Co do schematów od Macska - przypomniały mi one o kolejnym PRZECIW dla prostownika lampowego - dla 2 par 807ek powinienem dać 2x5C3S co by zrobiło dodatkowy 'gorąc' i ciasnotę we wzmaku...

Fakt, dodatkowo - dla mnie - zadobycie takich lamp. Trudno, "walkower" dla krzemu

.

Jeżeli chodzi o Twoje trafo - widzi mi się ono jako 2x520V, z odczepem na 260V ---> coś jak w trafach do BISów 101 do 105, zasilacz powinien dać jakieś 350 i 700V DC

Mmmm... zapowiada się ciekawie. Oby...

Kilkadziesiąt omów to jak nic dla takich napięć - jak przeliczysz spadki napięcia na tych opornościach np. dla Io=0,3A, wyjdzie kilka(naście) V, a straty mocy w takim uzwojeniu będą rzędu zaledwie kilku W

Wymiary nic mi nie mówią, tj. szerokość blach EI to 95mm, a jaka grubość pakietu?

Zamiast pisać - przedstawię. W sukurs słów pewnego mojego nauczyciela ze szk. średniej - technik kreśli to, co chce powiedzieć. No to lu...

Najlepszego...

Zibi · Post autor: **Zibi** » wt, 4 kwietnia 2006, 00:12

W czasopiśmie "Praktika AV 1/2002 były przedstawione dwa wzmacniacze na G-807:
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1145
O ile udało mi się rozszyfrować te miniaturowe obrazki, to zasilanie wynosi 400V z "ogonkiem".

amator · Post autor: **amator** » wt, 4 kwietnia 2006, 01:08

Witam.

Zibi pisze:O ile udało mi się rozszyfrować te miniaturowe obrazki, to zasilanie wynosi 400V z "ogonkiem".

Faktycznie, musiałem chuchać na dół, bo mi monitor parował

. Mogliby troszkę większe te schematy zamieścić, aczkolwiek dziękuję za podpowiedź, bo sieć jakoś nie "grzeszy" układami pod te lampy

.

Pozdrawiam

Zibi · Post autor: **Zibi** » wt, 4 kwietnia 2006, 08:44

Ttutaj jest wzmacniacz SE na G-807, lecz nie w połączeniu triodowym:
http://www.vestnikara.fromru.com/vestn/n2/rankin.htm
Inne numery magazynu:
http://www.vestnikara.fromru.com/magazine.htm

pierwszy · Post autor: **pierwszy** » wt, 4 kwietnia 2006, 14:14

Kauczuk pisze: Co do schematów od Macska - przypomniały mi one o kolejnym PRZECIW dla prostownika lampowego - dla 2 par 807ek powinienem dać 2x5C3S co by zrobiło dodatkowy 'gorąc' i ciasnotę we wzmaku...

To moze troche nowsza konstrukcja, bez prostownika lampowego.
Napiecie na S2 tez jest na poziomie 300V przy 650V anodowym.

ZoltAn · Post autor: **ZoltAn** » wt, 4 kwietnia 2006, 22:07

Look to:

Wzmacniacz

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fy9 ... tg2zt.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/p1d ... 9cbc9.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/sjg ... tjklf.html

G-807

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ltc ... uk4q6.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/x9s ... b55x4.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pnd ... babc4.html

Zamieszczam na Fotosik-u a nie jako załączniki na Triodzie z racji dużych rozmiarów plików, które skompresowane wg wymagań Triody stałyby się nieczytelne.

Źródła: radzieckie Radio -chyba z lat 50-tych, góra 60-tych i Sprawocznik po elektronnym priboram z roku 1963.

Zainteresowanym osobom prześlę artykuł o wzmacniaczu w jeszcze większej rozdzielczości.

Pozdrawiam, Zoltan

ZoltAn · Post autor: **ZoltAn** » wt, 4 kwietnia 2006, 22:22

Kauczuk pisze:
Co do schematów od Macska - przypomniały mi one o kolejnym PRZECIW dla prostownika lampowego - dla 2 par 807ek powinienem dać 2x5C3S co by zrobiło dodatkowy 'gorąc' i ciasnotę we wzmaku...Kauczuk

... za to mostek z 4x EY88 (jak w polskim W100) zapewniłby mięciutki start całego ustrojstwa i na dodatek nie wymagałby separowanego zasilania katod 5V ... chyba, żeby dać kwartet PY88 i żarzyć je szeregowo z uzwojenia 120V.

Ale to tylko moja dygresja, nie należy brać jej zbyt poważnie

Zoltan

Zibi · Post autor: **Zibi** » śr, 5 kwietnia 2006, 11:03

Wzmacniacz na lampach 1624 zbliżonych do G-807
http://www.pacifier.com/~gpimm/
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1624.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_807.html

Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

żywot (ruskich) 807 w stresie

Wzmacniacz PP na G-807