Przedwzmacniacz gramofonowy na metalowych lampach

[slawekgaj3]

Dzień dobry.
Sprawa dotyczy lamp w metalowej osłonie, a ściślej wzmacniacza na takich lampach. Jestem w trakcie budowy takiego wzmacniacza (SE na 6Ż8 i 6P9). Moc niezbyt duża, ale nie potrzebna jest większa, ważniejsze jest brzmienie .
I mój zasadniczy problem z którym się zwracam: ponieważ w większości słucham muzyki z płyt winylowych, chciałbym dowiedzieć się czy macie może doświadczenia z przedwzmacniaczem gramofonowym (RIAA) na tego typu lampach (metalowe, cokół octal). Myślę że mogą być dobre do tego celu z uwagi na metalową osłonę mogącą być ekranem. Lamp tego typu jest wiele, zarówno radzieckich jak i zachodnich, nb 6Ż4, 6SQ7 itp.
Napiszcie czy warto w to iść, czy myśleć nad czymś innym.
Za wszystkie sugestie, pomysły i ewentualne schematy będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam.

[Marek7HBV]

Skoro nie przeszkadzają Koledze pentody, to jak najbardziej ruskie 6Ż4 w układzie biernego korektora można zastosować. Stopień pierwszy w układzie pentody, a drugi można w triodowym aby uzyskać mniejszą rezystancję wyjściową {jeżeli byłby problem ze stopniem wejściowym wzmacniacza mocy np. korektor}.

[slawekgaj3]

6Ż4 akurat posiadam, więc nie byłoby problemu, martwi mnie natomiast, że trzeba by ich użyć aż 4 szt (po dwie na kanał). Może dałoby się coś zastosować na jednej lampie na kanał?

[Marek7HBV]

6Ż4 akurat posiadam, więc nie byłoby problemu, martwi mnie natomiast, że trzeba by ich użyć aż 4 szt (po dwie na kanał). Może dałoby się coś zastosować na jednej lampie na kanał?

Czy to problem? Sa dostępne, tanie i jedynie żarzenie należy prostować. Stopień sterujący i mocy jednak powinne być objęte USZ,a to ogranicza czułość. Na trzech pentodach {na kanał} trudno zrobić coś dobrej jakości. Można szukać podwójnej triody, ale chyba będzie kosztowała sporo. A jeśli chodzi o brak miejsca, to drugi stopień można zrobić na ukrytej lampie paluszkowej.

[slawekgaj3]

A może jakiś schemacik?

[Marek7HBV]

Pisze że 6Ż4 to odpowiednik 6AC7 i można poszukać. Praktycznie wystarczy dopasować filtr bierny R.I.A.A. {są na forum opisy}. Oczywiście stosowanie starych modeli lamp {nawet ECC83} wiąże sie z pogodzeniem ,,lampowości,, z realnymi, możliwymi parametrami przedwzmcniacza. Ale do końcówki na 6P9 nie trzeba szczególnie wysokich parametrów, bo szum samej płyty będzie znacznie większy. Taki przykładowy przedwzmacniacz {wtórnik niekonieczny} po niewielkiej zmianie rezystorów w stopniu pierwszym można śmiało stosować.

Lub każdy na EF86. Nie ma się czego bać, jedynie trzeba zadbać o symetralizację żarzenia lub prostowanie dla pierwszego stopnia, bo to co zadawalało pół wieku temu, teraz może denerwować {chyba że się lubi szum starej płyty}.

[Misiek13]

W przypadku 6Ż4 należy jeszcze zastanowić sie jak ona mikrofonuje. Nie mam z ta lampą doświadczeń ale wykonywałem próby z E180F Tesli w połączeniu triodowym, 6Ż9P i 6Ż49PD. Do użytku nadawała się w tym układzie tylko ostatnia z tych lamp. Podobnie złe doświadczenia mam z EF80 Telamu. Bardzo dobre wyniki miałem w przypadku EF86.

[Einherjer]

W przypadku 6Ż4 należy jeszcze zastanowić sie jak ona mikrofonuje. Nie mam z ta lampą doświadczeń ale wykonywałem próby z E180F Tesli w połączeniu triodowym, 6Ż9P i 6Ż49PD. Do użytku nadawała się w tym układzie tylko ostatnia z tych lamp. Podobnie złe doświadczenia mam z EF80 Telamu. Bardzo dobre wyniki miałem w przypadku EF86.

EF86 została specjalnie skonstruowana tak, żeby zminimalizować mikrofonowanie i przydźwięk od żarzenia. W przypadku wymienionych przez Ciebie pentod szerokopasmowych to już loteria, zależy od producenta, roku produkcji, czasami konkretnej serii a nawet egzemplarza. Pewnie znalazł by się ktoś, kto miał zupełnie odwrotne doświadczenia z tymi akurat typami lamp.

[Szrot majster]

W przypadku 6Ż4 należy jeszcze zastanowić sie jak ona mikrofonuje. Nie mam z ta lampą doświadczeń ale wykonywałem próby z E180F Tesli w połączeniu triodowym, 6Ż9P i 6Ż49PD. Do użytku nadawała się w tym układzie tylko ostatnia z tych lamp. Podobnie złe doświadczenia mam z EF80 Telamu. Bardzo dobre wyniki miałem w przypadku EF86.

EF86 została specjalnie skonstruowana tak, żeby zminimalizować mikrofonowanie i przydźwięk od żarzenia. W przypadku wymienionych przez Ciebie pentod szerokopasmowych to już loteria, zależy od producenta, roku produkcji, czasami konkretnej serii a nawet egzemplarza. Pewnie znalazł by się ktoś, kto miał zupełnie odwrotne doświadczenia z tymi akurat typami lamp.

Witam!
EF86 siedziały w kanałach mikrofonowych mikserów od BIS-ów 100-105, rozebrałem taki mikser ponad 20 lat temu.
A teraz to dość droga lampa...podobno w mikrofonach pojemnościowych studyjnych one siedzą- stąd ich wysoka cena

[saico]

Dla tych co chcą zaoszczędzić na EF86, to zakup EF40 jest jeszcze tani. Niestety wymaga to zmiany podstawki lampowej na rimlock.
PS. EF40 stała się lampą EF86 z cokołem noval.

[slawekgaj3]

Nie ulega wątpliwości, że lampa EF86 jest chyba najlepsza do tego celu, ale zasadniczo nie tego dotyczyło moje pytanie. Chcę użyć lamp w metalowej obudowie, pomimo że są mniej atrakcyjne wizualnie i być może mają gorsze parametry od lamp dedykowanych do takich układów.
Zwracam się do tych, którzy być może robili takie układy i są zadowoleni z efektów, lub do tych którzy z racji doświadczenia mogliby zaproponować teoretyczne i praktyczne rozwiązanie.
Pozdrawiam.

[CHOPIN66]

Paradoksalnie maja zaletę w stosunku do EF86-metalowy ekran nałożony na bańkę

[cirrostrato]

Dla tych co chcą zaoszczędzić na EF86, to zakup EF40 jest jeszcze tani. Niestety wymaga to zmiany podstawki lampowej na rimlock.
PS. EF40 stała się lampą EF86 z cokołem noval.

https://allegro.pl/oferta/ef40-valvo-nos-14446205325 To jest tanio (?), jeśli jeszcze mam to w tej cenie pozbył bym się EF86.

[slawekgaj3]

A 6G2 (6SQ7) trioda mogłaby pracować w takim przedwzmacniaczu?

[Misiek13]

A 6G2 (6SQ7) trioda mogłaby pracować w takim przedwzmacniaczu?

Ta lampa ma charakterystyki takie jak ECC83 i można zbudować przedwzmacniacz na 4 lampach (stereo). Układ pasywny na ECC83 lub 7025 należy do klasyków i taki kiedyś zbudowałem.
Niestety nie wiem jak ona mikrofonuje. Jeżeli masz takie lampy to myślę że można podjąć ryzyko. Efekt może być bardzo ciekawy.