Wzmacniacz SE GU-32

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Ostatnio, po agresji Rosji na Ukrainę, ceny lamp "audio" dosłownie "wystrzeliły w kosmos", tak więc szukam alternatyw ze starych zapasów wojskowych, które ostatnio dość tanio się kupuje.
Otóż kupiłem(dojdą wtorek-środa), trzy sztuki NOS GU-32 z UNITRA -LAMINA, tanio, bo po 29zł, lampy z zapasów wojskowych, kupiłem też podstawki i ceramiczne kapturki.
Tu też będzie styl militarny, bardzo będzie to podobne do poprzedniego SE na EL32, też będzie to wzmacniacz SE, jako lampy wstępne zastosuję tanie 6Ż1P, które są odpowiednikami EF95.
Transformator wyjściowy 5k, jak dla EL84/6V6/ECL86, po prostu "byle co" typu TG2-20 czy rosyjskie z Rubina, mam w sumie 3 pary(4 sztuki TG2-20 i 2 sztuki rosyjskich)
Sieciowy....tu jest pytanie, może być 12,6V i 6,3V, ja mam trafo 6,3V 3,5A , 250V 180mA , 20V 180mA
https://allegro.pl/oferta/transformator ... 2454759692
Schemat jest
http://www.r-type.org/articles/art-261.htm
Mam parę pytań:
Czy rezystor katodowy jest krytyczny, mam dużo 680R kilka W, cermetowych?
Czy lepiej kupić 330R, jeśli tak to czy 2W starczy, czy lepiej 5W?
Transformator pozyskam z demolki swojego SE na EL84, który wygląda tak, że wstyd go postawić gdzie indziej, niż w piwnicy czy na strych....powstał w szczycie pandemii i jest....sklejkowy, dziadostwo zupełne.
Niech się ktoś rzeczowo wypowie na temat tego pomysłu, ma być ładnie, nie głośno.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2592
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Einherjer »

Nie wolałbyś jednak push pull? GU-32 to dość kiepska lampa do SE, jest przystosowana typowo do klasy B i C a nie A. Dwa rezystory 680 Om równolegle dają 340 Om, czyli różnica w stosunku do 330 Om wynosi 3%, zupełnie do pominięcia.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 542
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: onyx1944 »

Kiedyś zrobiłem taki wzmacniacz PP testowałem z gu32 i 1506, teraz pewnie zrobiłbym to inaczej ale układ grał.
gu32-sch.jpg
img_20201108_133242.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Einherjer pisze: ndz, 22 października 2023, 20:52 Nie wolałbyś jednak push pull? GU-32 to dość kiepska lampa do SE, jest przystosowana typowo do klasy B i C a nie A. Dwa rezystory 680 Om równolegle dają 340 Om, czyli różnica w stosunku do 330 Om wynosi 3%, zupełnie do pominięcia.
Witam!
Może być mało mocy....nie potrzeba mi łomotu na cały dom, trafa PP to za duży wydatek.
Z SE te 1,5-2W spokojnie da radę wyciągnąć, to elektrycznie podobna lampa jak 2x 6V6.
807 też nie audio, GU-50 i QQE03/12, wszystko do klasy C i i tak robią na nich,
Ma być "diabełek", będę robił, bo to pierwowzór FU-32 a Chińczycy mają duże doświadczenie z tą lampą.
Dlatego ten a nie inny schemat, do PP nic nie mam, więc w cholerę z tym
https://allegro.pl/oferta/tg20-5816-tra ... 3426204845
Ponad 4 stówki deczko przesada chyba?
A i za trafko sieciowe też kolejne 2 stówki.
Ja jestem pasjonatem, mam małe dochody, raczej to zabawa, takie "klocki LEGO dla dużych chłopców" :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Tu jest to samo, od małych,żółtych ludzików....jeszcze ma zasilacz impulsowy, co nie jest dobrym pomysłem
https://www.gotronik.pl/wzmacniacz-mocy ... -8466.html
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=JhlQ4dRBxcw
Na trafa PP ja kasy nie wydam....mam 1445zł renty, w takich Niemczech bym miał na 10 kompletów tych traf co miesiąc :evil:
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Chciałbym zapytać, co w moim pomyśle jest złe?
Przecież ktoś to pomierzył, na QQE03/12 można tak zrobić, jak na 2 sztukach EL95.
Pisałem, że nie mam pieniędzy na transformatory Push-Pull, nawet na Sizei, a nie będę niszczył mojego wzmacniacza na bazie AVT-2754, tylko po to, żeby eksperymentować.
Czy nikt mi nie pomoże?
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6311
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: cirrostrato »

onyx1944 pisze: ndz, 22 października 2023, 20:58 Kiedyś zrobiłem taki wzmacniacz PP testowałem z gu32
Jakie było Raa?
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 719
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Ola Boga »

Przepraszam, że zamiast pomagać, będę się dopytywać, ale dlaczego transformatory do PP miałyby być droższe od tych do SE?
Z tego, co widzę, to cena transformatora głośnikowego u tego samego producenta zależy w dużej mierze od rozmiaru rdzenia. A na tym samym rdzeniu można zrobić transformator PP przenoszący mniej więcej dwukrotnie większą moc, niż w wersji SE dla podobnych parametrów, więc cena za wat mocy jest mniej więcej dwukrotnie większa dla SE. Ewentualnie za podobną cenę można kupić transformator do jednej lampy w SE lub dwóch takich samych lamp pracujących blisko klasy A w PP.

Rozumiem, że w dzisiejszych czasach cena transformatorów, to główny problem w budowie wzmacniacza lampowego. Dlatego może jeżeli masz do dyspozycji mniej środków, a trochę więcej czasu, warto zainteresować się nawijaniem własnych transformatorów? Wtedy można by używać tych samych rdzeni wiele razy i eksperymentować tam i sam z optymalizacją przekładni i sekcjonowaniem, płacąc jedynie za dodatkowy drut. Przecież nawet karkasy można robić samodzielnie z tekstolitu.
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1138
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: OTLamp »

Ra = 5 kΩ dla jednego systemu GU32 w SE to trochę za mało. Jeden system ma Pamax co najwyżej 8 W, tyle co EL32, więc przy tożsamych warunkach zasilania (Uak = 250 V) Ra powinno być w okolicach 8 kΩ. Korzystnie jest przy tym obniżyć Us2 do około (100-130) V.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Chodzi o to, że transformatorów SE mam 3 pary używanych, za to żadnego pod PP, sam nie nawinę, o o powodach pisałem( nerwowa sytuacja w domu, brak nawijarki i nawet miejsca w ogóle). Drutu też nie będę kupować, a rdzenia ani jednego nie posiadam, a nie będę rozmaczał w acetonie tygodniami starych TS40/54 czy im podobnych, bo nie mam głowy do tego.
Trafa PP to "Święty Graal" konstruktorów, toteż nie pojawiają się zbyty często na rynku wtórnym.
Mam trafa tylko od ECL86 i EL84, nie mam możliwości zastosowania innych.
EL32 gra na trafach od ECL82, nie ma żadnego problemu, poza mocą dość marną,
Czy istnieje możliwość zastosowania tego schematu?
1.jpeg
Ktoś to w końcu zbudował i pomierzył, rezystor w S2 jest 2k, czyli dość sporo, w EL32 jest 100R, tak więc chyba tyle co potrzeba siądzie napięcie?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3943
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Marek7HBV »

Tak, ktoś pomierzył. Na dwóch rezystorach 330 omy połączonych szeregowo jest spadek napięcia różniący się o ok. 20 procent. Cud? :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
To co zmienić?
Ostatnio zbanowany Tomek Janiszewski pisał, że ma być 2,2K w S2 dla Ra=8k i lampy ECL86/6V6.
A jakie 330R połączone szeregowo? Gdzie tu są 2 rezystory 330R?
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 542
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: onyx1944 »

cirrostrato pisze: pn, 23 października 2023, 15:58
onyx1944 pisze: ndz, 22 października 2023, 20:58 Kiedyś zrobiłem taki wzmacniacz PP testowałem z gu32
Jakie było Raa?
Zastosowałem tg20/5816 z 10k
Szrot majster pisze: pn, 23 października 2023, 16:38 EL32 gra na trafach od ECL82, nie ma żadnego problemu, poza mocą dość marną,
Każde trafo jakoś zagra, pytanie czy pracuje w warunkach odpowiednich dla lamp i nie szkodzi to lampie.
Problemy zaczynają się jak zaczniemy to mierzyć i sprawdzać punkty pracy.
Szrot majster pisze: pn, 23 października 2023, 16:56 A jakie 330R połączone szeregowo? Gdzie tu są 2 rezystory 330R?
Chyba chodzi o rezystor katodowy i w zasilaczu, mimo większego prądu o prąd lamp sterujacych. jest na nim 12V a na Rk 18V.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

onyx1944 pisze: pn, 23 października 2023, 20:12
cirrostrato pisze: pn, 23 października 2023, 15:58
onyx1944 pisze: ndz, 22 października 2023, 20:58 Kiedyś zrobiłem taki wzmacniacz PP testowałem z gu32
Jakie było Raa?
Zastosowałem tg20/5816 z 10k
Szrot majster pisze: pn, 23 października 2023, 16:38 EL32 gra na trafach od ECL82, nie ma żadnego problemu, poza mocą dość marną,
Każde trafo jakoś zagra, pytanie czy pracuje w warunkach odpowiednich dla lamp i nie szkodzi to lampie.
Problemy zaczynają się jak zaczniemy to mierzyć i sprawdzać punkty pracy.
Szrot majster pisze: pn, 23 października 2023, 16:56 A jakie 330R połączone szeregowo? Gdzie tu są 2 rezystory 330R?
Chyba chodzi o rezystor katodowy i w zasilaczu, mimo większego prądu o prąd lamp sterujacych. jest na nim 12V a na Rk 18V.
Witam!
Twoje transformatory to Sizei, które były w zestawie z AVT-2754, zresztą bardzo dobre trafa.
U mnie na Rk jest 18V spadku napięcia, już była dyskusja i jest to OK dla EL32.
GU-32 jednak, co by nie było, nie jest lampą audio, tak samo QQE03/12, która była driverem dla GU-29 czy GU-32....radiotelefony FM-302 MORS(późniejszy RADMOR), ewidentnie w klasie C. Ale lampa ma podobną, prawie identyczną budowę(pentoda, wspólna katoda), jest to lampa nadawcza, więc raczej pobrzękiwanie przy kilkudziesięciu procentach Pa jej nie zaszkodzi....to są lampy idiotoodporne(no chyba, że krótkofalowiec się dorwie i ciśnie ile się da w klasie C- wszystko idzie w ten sposób dobić, ja uwaliłem EL32 i też w wykonaniu wojskowym.
Trafo od PCL86 u mnie gra z EL12, bo nie było co wstawić....Kolega Olkus ma oryginał, to się wymieni. Ale nie zauważyłem, by EL12 była przeciążona, całe radio przy 260V Ua pobiera około 150mA, w pozycji "gramofon" jest to już około 30-40mA, czyli lampa nie jest "orana". Prawdą jest, że nie wyciągnę pełnej, nie zniekształconej mocy, w 3/4 pozycji gałki głośności już "charczy", ale do tej granicy gra fajnie.
Czyli 2,2k w S2 GU-32 może być?
Trafa to będą TG2-20-666, które były montowane w lampowych ZK120/140/145.
Sieciowe planuję https://allegro.pl/oferta/transformator ... 2454759692 ,mam w starym, paskudnym wzmacniaczu ze sklejki.
Czy dwa równolegle połączone 680R jako rezystor katodowy może być?
Z tym dopasowywanie transformatorów do lamp, to kiedyś w Pionierze U2 lądowało trafo z Mazura i vice versa.....w Pionierze U2 była lampa UBL21, która jest elektrycznie jak UL84, a różni się od EBL21 w Mazurze, tym, czym różni się "węgiel kamienny od kamienia węgielnego", radia grały po 50 lat i każdy miał to gdzieś, że Ra od Pioniera to 5k a od Mazura 3,5k.....takie były to czasy.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2290
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz SE GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Tu jest specyfikacja tej lampy, z której jasno wynika, że to "pi razy oko" podwójna 6V6GT
http://www.r-type.org/exhib/aaa1814.htm
6V6 to lampa "śmieciowa", która siedziała w amerykańskich i rosyjskich radiach na tony, pracując w trybie SE.
Powtarzam kolejny raz......TO NIE MA ŁUPAĆ :!:
Ma być ładne, będzie miał mierniki od magnetofonu Bang&Olufsen, obudowa jutro dojedzie......jak mi brak pomocnika, kogoś, kto by przyszedł i trochę mnie wyręczył :evil:
EL32 mogła pracować w SE, GU-32 mimo , że podobna, już nie?
6J1-FU32-wzm-2.jpg
Ten chińczyk ma zasilacz impulsowy, i w ogóle brzydki jak noc....ale to ten sam projekt, poza zasilaniem.
Ten też mój schemat
https://www.ebay.co.uk/itm/273189621027
To około 550zł z opłatami, mój będzie za połowę tej ceny, bo mam materiały.
Czemu mi tak obrzydzacie ten SE, nie kupię tych traf Sizei, za drogo a TG2-20 mam "na stanie: i sieciowe również.
Niech to "ruszy się" :evil:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.