Problem z deweloperem

[Paczący kot]

Witam Kolegów .
Czy któryś z Kolegów zna akty prawne określające poziom sygnału i stosunku S/N w porcie radiowym gniazda abonenckiego , ja niestety nie mogę odnaleźć w internetach stosownych przepisów. W nowym budynku deweloper zastosował gniazda tłumiące pasmo DAB (174 - 230 MHz ) , odbiór w paśmie FM jest tragicznie zaszumiony, nawet monofoniczny. Podwykonawca podłącza miernik sygnału do portu TV i twierdzi , że DAB jest w porządku ,
w paśmie FM nie chce dokonać pomiarów , bo jakaś ustawa w/g niego takowych nie wymaga . Urząd Kontroli Częstotliwości przekazał sprawę do inspektora nadzoru budowlanego , ten się wypiął proponując sprawę z powództwa cywilnego .Będę wdzięczny za jakąkolwiek podpowiedź .

Łączęwyrazy Robert .

[faktus]

Witam.
Mamy tu typowy przykład patologii w stosowaniu odnośnych przepisów jakimi powinny kierować się osoby wykonujące określone instalacje.
Prawo krajowe jest niedostosowane do wymogów technologicznych i ta sytuacja jest szeroko wykorzystywana na niekorzyść klienta.
Moja rada zażądać od dewelopera wglądu do dokumentacji instalacji antenowej i samodzielnie sprawdzić według jakich założeń jest wykonany projekt i czy jest zgodny z normami. Lub skontaktować się z Rzecznikiem Praw Konsumenta aby zażądał od dewelopera wyjaśnień odnośnie problemu.
Pozdrawiam.

[Paczący kot]

Widmo sygnału z portu radiowego w gnieździe abonenckim :

[attachment=0]DZ_4OC_84_Z5.pdf[/attachment]
Oceńcie Koledzy sami .Nowa instalacja , tak jakby brakowało anteny ma pasmo 88 - 108 MHz.
Może któryś z Was zna lub znajdzie stosowną normę ???

[i] Łączęwyrazy [/i] Robert .

[Thereminator]

Obwieszczenie Ministra Rozwoju i Technologii z dnia 15 kwietnia 2022 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0220001225

4. Instalacja telekomunikacyjna powinna:
1) umożliwiać świadczenie usług telekomunikacyjnych, w tym usług transmisji danych poprzez szerokopasmowy dostęp do Internetu oraz usług rozprowadzania programów telewizyjnych i radiofonicznych, w tym programów telewizji cy-frowej wysokiej rozdzielczości, przez różnych dostawców tych usług;
2) zapewniać kompatybilność i możliwość podłączenia tej instalacji do publicznych sieci telekomunikacyjnych, przy za-chowaniu zasady neutralności technologicznej;
3) być wykonana w sposób gwarantujący możliwość wymiany lub instalowania odpowiedniej ilości jej elementów, o któ-rych mowa w § 192c, § 192d i § 192e, a także instalację dodatkowej infrastruktury telekomunikacyjnej, w tym anten i kabli, wraz z osprzętem instalacyjnym i urządzeniami telekomunikacyjnymi, bez naruszania konstrukcji budynku;
4) umożliwiać przyłączenie i zapewnienie poprawnej transmisji sygnału urządzenia telekomunikacyjnego systemu radio-wego umożliwiającego świadczenie usług telekomunikacyjnych.
5. W instalacji telekomunikacyjnej, o której mowa w § 192d pkt 2 oraz § 192e pkt 3:
1) od przełącznicy światłowodowej zlokalizowanej w punkcie połączenia z publiczną siecią telekomunikacyjną odpo-wiednio do wyjścia z gniazda lub zakończeń kabli, powinny być doprowadzone i zakończone co najmniej dwa jedno-modowe włókna światłowodowe o następujących parametrach:
a) tłumienność dla długości fali w paśmie 1310 nm–1625 nm nie większa niż 0,4 dB/km,
b) tłumienność dla długości fali 1550 nm nie większa niż 0,25 dB/km,
c) tłumienność w paśmie 1383 ± 3 nm nie większa niż 0,4 dB/km,
d) długość fali zerowej dyspersji chromatycznej λ0 nie mniejsza niż 1300 nm i nie większa niż 1324 nm,
e) współczynnik dyspersji chromatycznej D nie większy niż 0,092 ps/nm2 · km,
f) nominalna średnica pola modu (dla λ = 1310 nm) od 8,6 do 9,5 μm przy tolerancji średnicy pola modu ± 0,6 μm,
g) długość fali odcięcia dla włókna w kablu nie większa niż 1260 nm,
h) tłumienność 100 zwojów o średnicy 60 mm dla długości fali 1625 nm nie większa niż 0,1 dB;
2) należy wykorzystywać złącza światłowodowe jednomodowe typu SC/APC;
3) tłumienie toru optycznego od punktu połączenia z publiczną siecią telekomunikacyjną do wyjścia z gniazda lub zakoń-czeń kabli nie powinno przekraczać wartości 1,2 dB przy długości fali 1310 nm i 1550 nm.
6. W instalacji telekomunikacyjnej, o której mowa w § 192e pkt 4, należy stosować:
1) kable współosiowe kategorii RG-6 lub wyższej, wykonane w klasie A, zawierające podwójny ekran – folię aluminiową i oplot o gęstości co najmniej 77% oraz miedzianą żyłę wewnętrzną o średnicy nie mniejszej niż jeden milimetr, przy czym tłumienie każdego z torów utworzonych z kabli współosiowych nie powinno przekraczać wartości 12 dB przy częstotliwości 860 MHz, albo
2) kable światłowodowe spełniające wymogi określone w ust. 5, przy czym dopuszcza się wykorzystanie pojedynczego włókna światłowodowego;
3) zestaw antenowy zapewniający:
a) pasmo przenoszenia od 87,5 do 108 MHz, od 174 do 230 MHz oraz od 470 do 862 MHz przy odpowiednio równo-miernych charakterystykach częstotliwościowych,
b) zysk kierunkowy nie mniejszy niż 14 dBi dla zakresów od 174 do 230 MHz oraz od 470 do 862 MHz,
c) impedancję wyjściową 75 Ω;
4) wzmacniacze, przełączniki wielozakresowe (multiswitche) oraz pozostały osprzęt aktywny i pasywny służący do od-bioru programów telewizyjnych i radiofonicznych rozpowszechnianych w sposób rozsiewczy naziemny.
Dziennik Ustaw – 53 – Poz. 1225
7. W instalacji telekomunikacyjnej, o której mowa w § 192e pkt 5, należy stosować:
1) okablowanie zgodnie z wymogami określonymi w ust. 6 pkt 1 i 2;
2) anteny paraboliczne lub offsetowe o średnicy nie mniejszej niż 1,20 m zapewniające:
a) pasmo przenoszenia od 10,7 do 12,75 GHz przy odpowiednio równomiernej charakterystyce częstotliwościowej,
b) impedancję wyjściową 75 Ω lub umożliwienie montażu konwerterów z wyjściem światłowodowym,
c) możliwość odbioru sygnału z co najmniej dwóch satelitów,
d) możliwość odbioru sygnału o dwóch ortogonalnych polaryzacjach
– przy czym możliwe jest zastosowanie pojedynczej anteny dwuogniskowej;
3) wzmacniacze, przełączniki wielozakresowe (multiswitche) oraz pozostały osprzęt aktywny i pasywny służący do od-bioru programów telewizyjnych i radiofonicznych rozpowszechnianych w sposób rozsiewczy satelitarny.
8. Okablowanie w instalacjach, o których mowa w ust. 6 i 7, powinno być doprowadzone od anten do telekomunika-cyjnych skrzynek mieszkaniowych.
9. Wszystkie urządzenia aktywne i pasywne w instalacji telewizyjnej powinny być uziemione i spełniać wymóg ekra-nowania w klasie A.
10. W instalacji telekomunikacyjnej, o której mowa w § 192e pkt 6, do każdej telekomunikacyjnej skrzynki mieszka-niowej powinny być doprowadzone co najmniej dwa parowe kable symetryczne UTP kategorii 5 lub wyższej oraz powinny być zakończone na odpowiednim osprzęcie połączeniowym tak, aby zapewnić dla łącza lub kanału minimum charaktery-stykę klasy D, przy czym jedno z tych łączy powinno być przeznaczone na potrzeby instalacji, o których mowa w § 192a, lub podobnych, natomiast drugie łącze doprowadzone z punktu połączenia z publiczną siecią telekomunikacyjną powinno być przeznaczone w szczególności na potrzeby świadczenia usług telekomunikacyjnych, w tym usług szerokopasmowego dostępu do Internetu.
11. W instalacji telekomunikacyjnej, o której mowa w § 192e pkt 7, należy stosować kable współosiowe zgodnie z wy-maganiami określonymi w ust. 6 pkt 1.
12. Główne ciągi instalacji telekomunikacyjnej powinny być prowadzone poza mieszkaniami i lokalami użytkowymi oraz innymi pomieszczeniami, których sposób użytkowania może spowodować przerwy lub zakłócenia przekazywanego sygnału.
13. W dostępnych dla ludzi miejscach, w których znajdują się zakończenia włókien światłowodowych, powinno być umieszczone, w widocznym miejscu, odpowiednie oznakowanie ostrzegające przed niewidzialnym promieniowaniem optycznym.

[Paczący kot]

W porozumieniu z administratorem dostałem się na dach i odkryłem taką osobliwość :

Anteny.jpg

Proszę o komentarze , mnie wszystko opadło jak to zobaczyłem .

[brencik]

Antena o polaryzacji uniwersalnej.

[Marek7HBV]

Trudno z fotki wymiary ocenić, ale dipol powinien mieć ok 1,4m. Co do polaryzaji, to zapowiadają wiatry .

[Paczący kot]

To antena na pasmo VHF ( 174 - 230 MHz ) , na skos ogarnia obie polaryzacje sygnału .

[Romekd]

Czołem.

To antena na pasmo VHF ( 174 - 230 MHz ) , na skos ogarnia obie polaryzacje sygnału .

Dokładnie! I jest to pasmo radiowe DAB+, więc umożliwiono odbiór jedynie radia "cyfrowego", a FM niestety zostało w tym przypadku pominięte.
Takie ustawienie anteny faktycznie umożliwia odbiór sygnałów z jednego kierunku w obu polaryzacjach, choć przy pewnych stratach (ktoś to pewnie sprawdził, uznając, że odbiór będzie poprawny).

Pozdrawiam
Romek

[Paczący kot]

Tak Romku , DAB+ jest , tyle że w wyjściu TV gniazda antenowego :

510376-gniazdo-antenowe-rtv-sat-koncowe-bez-ramki.jpg

, w dodatku tylko jeden multipleks , pozostałe 2 są w Warszawie nadawane z innych lokalizacji . Deweloper twierdzi że wszystko jest ok , nie ogarnia problemu , podwykonawca instalacji multimedialnej po obejrzeniu zdjęcia anten stwierdził , że usiłuję go zastraszyć ...
Pozdrawiam .

[Szrot majster]

Witam!
A balkonu nie masz?
To byś swoją antenę FM powiesił sobie, ja ostatnio to kupiłem
https://allegro.pl/oferta/antena-radiow ... 4634100771
Ale wywiesiłem od wschodu(awantura z ojcem mi zbędna ), no i z RTCN Bydgoszcz/Trzeciewiec mam słaby sygnał i to na wzmacniaczu Hirschmann.
Odbieram tylko lokalizację Iława/Kisielice i część stacji z województwa pomorskiego, w tym szumiące Radio Kaszebe z Chwaszczyna.
https://www.google.com/maps/place/Dolna ... ?entry=ttu
To moja lokalizacja, a gdzie Kolega mieszka?
Antenę mam podpiętą pod Aida AWS-103, głowica UKF odbiera całe pasmo, sęk w tym, że połowa stacji czyściej gra na 5m druta niż na zewnętrznej antenie....100zł wywaliłem i mam lipę a nie odbiór.

[brencik]

W Twojej lokalizacji zarówno Trzeciewiec jak i Kisielice powinno się odbierać jak "żyleta".
A to że kupiłeś taki złom za 100 zł tylko potwierdza że na drucie jest lepiej.
Jak chcesz dobrą antenę to https://www.barczak.com.pl/oferta/anteny-radiowe.html
No i oczywiście dobre umiejscowienie i kabel.

[Paczący kot]

Mam balkon , ale nie po to płaciłem słono za nowe mieszkanie by się z każdej strony obwieszać antenami . Instalacja multimedialna ma być wykonana poprawnie i zapewniać poziom sygnału zgodny z normami i projektem - za to zapłaciłem i ma być dobrze wykonane .Tymczasem na FM-ie w gniazdku bida z nędzą :

DZ_4OC_84_Z1 (1).jpg

Tuner Marantz ST 57 odbiera lepiej na 1 m stalowego drutu wiązałkowego.

[CHOPIN66]

Witam Kolegów .
Czy któryś z Kolegów zna akty prawne określające poziom sygnału i stosunku S/N w porcie radiowym gniazda abonenckiego , ja niestety nie mogę odnaleźć w internetach stosownych przepisów. W nowym budynku deweloper zastosował gniazda tłumiące pasmo DAB (174 - 230 MHz ) , odbiór w paśmie FM jest tragicznie zaszumiony, nawet monofoniczny. Podwykonawca podłącza miernik sygnału do portu TV i twierdzi , że DAB jest w porządku ,
w paśmie FM nie chce dokonać pomiarów , bo jakaś ustawa w/g niego takowych nie wymaga . Urząd Kontroli Częstotliwości przekazał sprawę do inspektora nadzoru budowlanego , ten się wypiął proponując sprawę z powództwa cywilnego .Będę wdzięczny za jakąkolwiek podpowiedź .

Łączęwyrazy Robert .

Zamontuj własną antenę zewnętrzną. Masz do tego pełne prawo i żadna administracja nie ma prawa Ci tego zabronić bo prawo krajowe , UE i między narodowe jest ponad regulaminami. W Europejskiej Konwencji Praw człowieka oraz Karcie praw człowieka narodów Zjednoczonych jest mowa o tym, że każdy ma prawo montażu do własnej anteny i dostępu do informacji. Skoro jest problem z DAB+ i kiepski odbiór FM to znaczy, że pewnie deweloper spaprał instalację na etapie budowy bądź"magik" od kablówki namieszał w szachtach aby ludzie kupowali płatną TV l zamiast oglądać naziemną i przy okazji namieszał z radiem. U mnie nie ma w ogóle odbioru FM z anteny zbiorczej, skończyło się na przyklejeniu na mamuta do elewacji wspornika i montażu własnej anteny. Z administracją nie było problemu- napisałem że będzie przyklejona do elewacji na klej montażowy. Po dwóch tygodniach milcząca zgoda- czyli brak odpowiedzi - 1 dzień i antena- 11 elementowa antena kierunkowa zamontowana. Antena wisi za oknem 3-4 lata. Ostatnio ją skróciłem do 4 elementowó, plastikowe elementy montażowe się połamały od UV, część deflektorów skorodowała- ach aluminium-mam starego dipola z deflektorami na OIRT przeliczę go na obecne częstotliwości i będzie lepsza antena od tej z marketu.

[Marcin K.]

A czy te anteny są w ogóle podłączone do kabli? Bo na zdjęciu wygląda jakby kabel był tylko zawinięty, pętla, i tyle?