Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Jeżeli jest zwarcie na kondensatorze równoległym do uzwojenia pierwotnego
transf.głośnikowego,to powinno to się chyba odbić na oporze katodowym
lampy głośnikowej.Powinien się co najmniej grzać.
Poza tym transformatoer głośnikowy oryginalny ma uzwojenie kompensacyjne
przydźwięku i to trzeba mieć na uwadze przy podmianie innego.
Co najmniej trzeba dodać tam dodatkowy opornik dobrany tak,aby uzyskać
takie samo napięcie wyjściowe za tym niby dławikiem filtra napięcia wysokiego.
Uzwojenie to jest w przeciwfazie do uzwojenia anodowego.
O tym też należy pamiętać.
Co do poprności obciążenia anodowego,to lampa EL86 jest "prądowa",jak
wspomniana UL84 i PL84 więc zalecałbym szukanie transformatora głośnikowego
od telewizora z lampą głośnikową PL84 na podmianę.
Ewentualnie dosyć prądowa jest też lampa UBL21 w poczciwym Pionierze U.
Ma większę oporność obciążenia od EL86/U/PL84,ale mniejszą od typowych
lamp głośnikowych w sieciowych radiach lampowych w rodzaju ECL86/EL84.
Zakładam,że konstruktorzy tego radyjka uwzględnili właściwości lampy
EL86 i nie przyłożyli jej do anody zbyt wysokiego napięcia.
Więc transformator od "Pioniera U" i ewentualnie od radyjek w rodzaju "Rozyna"
(w ostateczności,bo jest mały) z dosyć niskonapięciową w anodzie lampą ECL82
nie poczuje się "źle" w tym układzie.
Co do elektrolitów,to jestem wrogiem tych potrójnych.
Kiedyś się na takich "przejechałem".One są gęsto upchane wewnątrz i źle im z tym.
Proponowałbym jednak podczepić od spodu współczesne,a potrójny zostawić dla dekoracji
na swoim miejscu.
Jeżeli uzwojenie kompensacyjne transformatoera głośnikowego nie jewst spalone i pokazuje na zimno
jhakieś kilkanaście lub kilkadziesiąt omów (zwykle więcej nie miewają),to możnaię pobawić i dodać
po prostu jakiś przekażnik np.na 24 V i nie za duży, ale i nie za mały,jako ten dławiczek filtracyjny.
Styki można wykorzystać lub-nie do włączania czegoś.Jest mostek,więc anodowe wchodzi szybko,
więc przekaźnik raczej nic nie spowolni.
Jakby radyjko uporczywie brzęczało po podstawieniu transformatora zastępczego.
Jak transformatorek pod PL84 ma uzwojenie sprzężenia zwrotnego,to można by spróbować
go użyć jako kompensacyjnego,o ile nie dostanie przebicia do głośnikowego,bo jest po
stronie wtórnej dane.I tam może być kiepska izolacja między uzwojeniami.
To tyle moich refleksji na temat powyższy.
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek
transf.głośnikowego,to powinno to się chyba odbić na oporze katodowym
lampy głośnikowej.Powinien się co najmniej grzać.
Poza tym transformatoer głośnikowy oryginalny ma uzwojenie kompensacyjne
przydźwięku i to trzeba mieć na uwadze przy podmianie innego.
Co najmniej trzeba dodać tam dodatkowy opornik dobrany tak,aby uzyskać
takie samo napięcie wyjściowe za tym niby dławikiem filtra napięcia wysokiego.
Uzwojenie to jest w przeciwfazie do uzwojenia anodowego.
O tym też należy pamiętać.
Co do poprności obciążenia anodowego,to lampa EL86 jest "prądowa",jak
wspomniana UL84 i PL84 więc zalecałbym szukanie transformatora głośnikowego
od telewizora z lampą głośnikową PL84 na podmianę.
Ewentualnie dosyć prądowa jest też lampa UBL21 w poczciwym Pionierze U.
Ma większę oporność obciążenia od EL86/U/PL84,ale mniejszą od typowych
lamp głośnikowych w sieciowych radiach lampowych w rodzaju ECL86/EL84.
Zakładam,że konstruktorzy tego radyjka uwzględnili właściwości lampy
EL86 i nie przyłożyli jej do anody zbyt wysokiego napięcia.
Więc transformator od "Pioniera U" i ewentualnie od radyjek w rodzaju "Rozyna"
(w ostateczności,bo jest mały) z dosyć niskonapięciową w anodzie lampą ECL82
nie poczuje się "źle" w tym układzie.
Co do elektrolitów,to jestem wrogiem tych potrójnych.
Kiedyś się na takich "przejechałem".One są gęsto upchane wewnątrz i źle im z tym.
Proponowałbym jednak podczepić od spodu współczesne,a potrójny zostawić dla dekoracji
na swoim miejscu.
Jeżeli uzwojenie kompensacyjne transformatoera głośnikowego nie jewst spalone i pokazuje na zimno
jhakieś kilkanaście lub kilkadziesiąt omów (zwykle więcej nie miewają),to możnaię pobawić i dodać
po prostu jakiś przekażnik np.na 24 V i nie za duży, ale i nie za mały,jako ten dławiczek filtracyjny.
Styki można wykorzystać lub-nie do włączania czegoś.Jest mostek,więc anodowe wchodzi szybko,
więc przekaźnik raczej nic nie spowolni.
Jakby radyjko uporczywie brzęczało po podstawieniu transformatora zastępczego.
Jak transformatorek pod PL84 ma uzwojenie sprzężenia zwrotnego,to można by spróbować
go użyć jako kompensacyjnego,o ile nie dostanie przebicia do głośnikowego,bo jest po
stronie wtórnej dane.I tam może być kiepska izolacja między uzwojeniami.
To tyle moich refleksji na temat powyższy.
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
PS: sorry za literówki.
Pozdrawiam.
Jacek
Pozdrawiam.
Jacek
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Dziękuję koledze za odpowiedź.ballasttube pisze: ↑śr, 23 listopada 2022, 14:45 Jeżeli jest zwarcie na kondensatorze równoległym do uzwojenia pierwotnego
transf.głośnikowego,to powinno to się chyba odbić na oporze katodowym
lampy głośnikowej.Powinien się co najmniej grzać.
Poza tym transformatoer głośnikowy oryginalny ma uzwojenie kompensacyjne
przydźwięku i to trzeba mieć na uwadze przy podmianie innego.
Co najmniej trzeba dodać tam dodatkowy opornik dobrany tak,aby uzyskać
takie samo napięcie wyjściowe za tym niby dławikiem filtra napięcia wysokiego.
Uzwojenie to jest w przeciwfazie do uzwojenia anodowego.
O tym też należy pamiętać.
Co do poprności obciążenia anodowego,to lampa EL86 jest "prądowa",jak
wspomniana UL84 i PL84 więc zalecałbym szukanie transformatora głośnikowego
od telewizora z lampą głośnikową PL84 na podmianę.
Ewentualnie dosyć prądowa jest też lampa UBL21 w poczciwym Pionierze U.
Ma większę oporność obciążenia od EL86/U/PL84,ale mniejszą od typowych
lamp głośnikowych w sieciowych radiach lampowych w rodzaju ECL86/EL84.
Zakładam,że konstruktorzy tego radyjka uwzględnili właściwości lampy
EL86 i nie przyłożyli jej do anody zbyt wysokiego napięcia.
Więc transformator od "Pioniera U" i ewentualnie od radyjek w rodzaju "Rozyna"
(w ostateczności,bo jest mały) z dosyć niskonapięciową w anodzie lampą ECL82
nie poczuje się "źle" w tym układzie.
Co do elektrolitów,to jestem wrogiem tych potrójnych.
Kiedyś się na takich "przejechałem".One są gęsto upchane wewnątrz i źle im z tym.
Proponowałbym jednak podczepić od spodu współczesne,a potrójny zostawić dla dekoracji
na swoim miejscu.
Jeżeli uzwojenie kompensacyjne transformatoera głośnikowego nie jewst spalone i pokazuje na zimno
jhakieś kilkanaście lub kilkadziesiąt omów (zwykle więcej nie miewają),to możnaię pobawić i dodać
po prostu jakiś przekażnik np.na 24 V i nie za duży, ale i nie za mały,jako ten dławiczek filtracyjny.
Styki można wykorzystać lub-nie do włączania czegoś.Jest mostek,więc anodowe wchodzi szybko,
więc przekaźnik raczej nic nie spowolni.
Jakby radyjko uporczywie brzęczało po podstawieniu transformatora zastępczego.
Jak transformatorek pod PL84 ma uzwojenie sprzężenia zwrotnego,to można by spróbować
go użyć jako kompensacyjnego,o ile nie dostanie przebicia do głośnikowego,bo jest po
stronie wtórnej dane.I tam może być kiepska izolacja między uzwojeniami.
To tyle moich refleksji na temat powyższy.
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek
Sprawdzę ten rezystor katodowy czy się grzeje, może dziś zdążę.
Podmiana innego trafa będzie uciążliwa, nie tylko dlatego, że jest to dodatkowe uzwojenie, mocowanie jest nietypowe, gabaryty też specyficzne, raczej będzie trzeba przewijać. Zrobię potem zdjęcia by pokazać jak to wygląda.
Lampa EL86 jest prądowa, stąd dość niskie napięcie zasilania, trafa daje 150VAC. Ale dziękuję za podpowiedź co do potencjalnych źródeł pozyskania trafka, mam coś od EBL21 z jakiegoś trupa radia, może by podeszło, tylko pewnie gabarytami za duże... I akurat małe trafo od takiej Rozyny było dobre, bo oryginalne też jest małe i ciasno upchnięte pod chassis obok sieciowego.
Co do elektrolitu, tu jest poczwórny a nie potrójny, i na dodatek mały, więc upchanie w środku jeszcze większe. Na razie są podstawione za niego 10uF 450V, 47uF 63V i 2 x 47uF 400V osiowe, z tymże szkoda mi trochę tych osiowych, bo tutaj można dać na 250V. Mam 100uF 250V, mogę wstawić? Mostek prostowniczy diodowy (oryginalny selen zrobił zwarcie i został wymieniony na mostek graetza krzemowy). Poczwórny oczywiście będzie zostawiony dla dekoracji.
Pomysł z przekaźnikiem jest całkiem dobry, ja myślałem nad jakimś mini trafkiem sieciowym, np. TS2/14, i włączyć uzwojenie wtórne jako ten dławik.
Dziś spróbuję coś posprawdzać w okolicach TG.
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Kolega Aleksander napisał:
"Dziękuję koledze za odpowiedź."
Na zdrowie.
"Sprawdzę ten rezystor katodowy czy się grzeje, może dziś zdążę.
OK.
"Podmiana innego trafa będzie uciążliwa, nie tylko dlatego,
że jest to dodatkowe uzwojenie, mocowanie jest nietypowe,
gabaryty też specyficzne, raczej będzie trzeba przewijać.
Zrobię potem zdjęcia by pokazać jak to wygląda."
Jest tak,Jak Kolega pisze.
"Lampa EL86 jest prądowa, stąd dość niskie napięcie zasilania,
trafo daje 150VAC."
Może ok.160-170V jest na pierwszym elektrolicie.
Razy pierwiastek z dwóch,to dojdzie do 240V w szczycie.
Na granicy elektrolitów na 250V.
" Ale dziękuję za podpowiedź co do potencjalnych
źródeł pozyskania trafka,"
Na zdrowie.
"mam coś od EBL21 z jakiegoś trupa radia, może by podeszło,
tylko pewnie gabarytami za duże... "
I za duża oporność obciążenia.
Szkoda zachodu zjeżdżać do 36 mA Ia przy powiedzmy
Ua ok.150V.Moc wyjściowa spadnie.
"I akurat małe trafo od takiej Rozyny [by] było dobre,
bo oryginalne też jest małe i ciasno upchnięte pod
chassis obok sieciowego."
Dobry pomysł.Tylko żeby sie nie sprzęgały wzajemnie.
Wzajemne ustawienie uzwojeń jest bardzo ważne.
"Co do elektrolitu, tu jest poczwórny, a nie potrójny,
i na dodatek- mały, więc upchanie w środku jeszcze większe.
Na razie są podstawione za niego 10uF 450V, 47uF 63V i 2 x 47uF
400V osiowe,"
Nigdy za dużo zapasu napięcia elektrolita.
z tym,że szkoda mi trochę tych osiowych,
bo tutaj można dać na 250V."
Z tym na 63V radzę bardzo uważać.W katodę lampy głośnikowej-
-owszem.Ale gdzie indziej-odradzam.
Mam 100uF 250V, mogę wstawić?
NIEE!!!Ostrzegam przed nabraniem takiego nawyku.
Szczególnie przy prostownikach lampowych.
Lampę prostowniczą to może ugotować.
Wiem,że tu jest krzem,ale też jest ryzyko.
"Mostek prostowniczy diodowy "
Nie wiem,czy użyte diody to wytrzymają.
sto mikro plus jeszcze coś więcej dalej.
W ostateczności można dać np.2x100uF
po 100V każdy np.ale-W SZEREG i zbocznikowane
po np.0,5MOma każdy.Jak nie ma innych pod
ręką.Dostanie się wtedy ok.50uF(połowę pojemności)
na PODWOJONE napięcie pracy wypadkowo.
"(oryginalny selen zrobił zwarcie i został wymieniony
na mostek Graetza krzemowy)"
UWAGA! Na krzemie jest mniejszy spadek napięcia,
niż na selenie.Napięcie za mostkiem wzrośnie!
O ile pamiętam,to za mostkiem Graetza napięcie
szczytowe jest razy pierwiastek z trzech,czyli-razy 1,7
w przybliżeniu.Proszę to wziąć pod uwagę.
" Poczwórny oczywiście będzie zostawiony dla dekoracji.
Pomysł z przekaźnikiem jest całkiem dobry,"
Może Sobie Kolega coś przełączać przy okazji,głośnik
lub jakąś żaróweczkę?
Polecałbym dać między kotwiczkę ruchomą a rdzeń
przekażnka jakąś cieniutką folijkę plastikową.
Bo może być problem z nasycaniem się.
To trzeba sprawdzić w działaniu.
Przekażniki mająóżne rodzasje rdzeni,z pakietów blach
lub monolityczne, z jednego pręta.Proszę mieć na uwadze,
że tak jest też zbudowany głośnik ze wzbudzeniem
elektromagnetycznym.Wzbudzenie jest dławikiem filtru
napięć anodowo-ekranowych,kolumna środkowa elektromagnesu
jest z pręta.Między jednym z końców pręta,tym od strony kosza,
a zewnętrznym jarzmem jest SZCZELINA,STAŁA, w której
biega sobie tulejka z ceweczką ruchomą głośnika.
Dlatego trzeba sobie wypróbować użyty elektromagnesik,
jak się on zachowa jako dławiczek filtracyjny.Powinien
być na PRĄD STAŁY w każdym razie.Bo trafiają się różne
małe przekaźniczki z automatyki przemysłowej z odzysku
i na 24V~ i na 24V=.Taki typuję według przybliżonej
szacunkowo przeze mnie oporności uzwojenia kompensacyjnego,
które trzeba zastąpić.To musi Kolega Sobie zmierzyć u Siebie.
" ja myślałem nad jakimś mini trafkiem sieciowym,
np. TS2/14 i włączyć uzwojenie wtórne, jako ten dławik."
Przekładanie blach w malutkich trafkach sieciowych,
aby uzyskać szczelinkę przeciwnasyceniową, jest
bardzo uciążliwe,uprzedzam.
"Dziś spróbuję coś posprawdzać w okolicach TG".
Pozdrawiam Kolegę i Wszystkich Kolegów.
Jacek
"Dziękuję koledze za odpowiedź."
Na zdrowie.
"Sprawdzę ten rezystor katodowy czy się grzeje, może dziś zdążę.
OK.
"Podmiana innego trafa będzie uciążliwa, nie tylko dlatego,
że jest to dodatkowe uzwojenie, mocowanie jest nietypowe,
gabaryty też specyficzne, raczej będzie trzeba przewijać.
Zrobię potem zdjęcia by pokazać jak to wygląda."
Jest tak,Jak Kolega pisze.
"Lampa EL86 jest prądowa, stąd dość niskie napięcie zasilania,
trafo daje 150VAC."
Może ok.160-170V jest na pierwszym elektrolicie.
Razy pierwiastek z dwóch,to dojdzie do 240V w szczycie.
Na granicy elektrolitów na 250V.
" Ale dziękuję za podpowiedź co do potencjalnych
źródeł pozyskania trafka,"
Na zdrowie.
"mam coś od EBL21 z jakiegoś trupa radia, może by podeszło,
tylko pewnie gabarytami za duże... "
I za duża oporność obciążenia.
Szkoda zachodu zjeżdżać do 36 mA Ia przy powiedzmy
Ua ok.150V.Moc wyjściowa spadnie.
"I akurat małe trafo od takiej Rozyny [by] było dobre,
bo oryginalne też jest małe i ciasno upchnięte pod
chassis obok sieciowego."
Dobry pomysł.Tylko żeby sie nie sprzęgały wzajemnie.
Wzajemne ustawienie uzwojeń jest bardzo ważne.
"Co do elektrolitu, tu jest poczwórny, a nie potrójny,
i na dodatek- mały, więc upchanie w środku jeszcze większe.
Na razie są podstawione za niego 10uF 450V, 47uF 63V i 2 x 47uF
400V osiowe,"
Nigdy za dużo zapasu napięcia elektrolita.
z tym,że szkoda mi trochę tych osiowych,
bo tutaj można dać na 250V."
Z tym na 63V radzę bardzo uważać.W katodę lampy głośnikowej-
-owszem.Ale gdzie indziej-odradzam.
Mam 100uF 250V, mogę wstawić?
NIEE!!!Ostrzegam przed nabraniem takiego nawyku.
Szczególnie przy prostownikach lampowych.
Lampę prostowniczą to może ugotować.
Wiem,że tu jest krzem,ale też jest ryzyko.
"Mostek prostowniczy diodowy "
Nie wiem,czy użyte diody to wytrzymają.
sto mikro plus jeszcze coś więcej dalej.
W ostateczności można dać np.2x100uF
po 100V każdy np.ale-W SZEREG i zbocznikowane
po np.0,5MOma każdy.Jak nie ma innych pod
ręką.Dostanie się wtedy ok.50uF(połowę pojemności)
na PODWOJONE napięcie pracy wypadkowo.
"(oryginalny selen zrobił zwarcie i został wymieniony
na mostek Graetza krzemowy)"
UWAGA! Na krzemie jest mniejszy spadek napięcia,
niż na selenie.Napięcie za mostkiem wzrośnie!
O ile pamiętam,to za mostkiem Graetza napięcie
szczytowe jest razy pierwiastek z trzech,czyli-razy 1,7
w przybliżeniu.Proszę to wziąć pod uwagę.
" Poczwórny oczywiście będzie zostawiony dla dekoracji.
Pomysł z przekaźnikiem jest całkiem dobry,"
Może Sobie Kolega coś przełączać przy okazji,głośnik
lub jakąś żaróweczkę?
Polecałbym dać między kotwiczkę ruchomą a rdzeń
przekażnka jakąś cieniutką folijkę plastikową.
Bo może być problem z nasycaniem się.
To trzeba sprawdzić w działaniu.
Przekażniki mająóżne rodzasje rdzeni,z pakietów blach
lub monolityczne, z jednego pręta.Proszę mieć na uwadze,
że tak jest też zbudowany głośnik ze wzbudzeniem
elektromagnetycznym.Wzbudzenie jest dławikiem filtru
napięć anodowo-ekranowych,kolumna środkowa elektromagnesu
jest z pręta.Między jednym z końców pręta,tym od strony kosza,
a zewnętrznym jarzmem jest SZCZELINA,STAŁA, w której
biega sobie tulejka z ceweczką ruchomą głośnika.
Dlatego trzeba sobie wypróbować użyty elektromagnesik,
jak się on zachowa jako dławiczek filtracyjny.Powinien
być na PRĄD STAŁY w każdym razie.Bo trafiają się różne
małe przekaźniczki z automatyki przemysłowej z odzysku
i na 24V~ i na 24V=.Taki typuję według przybliżonej
szacunkowo przeze mnie oporności uzwojenia kompensacyjnego,
które trzeba zastąpić.To musi Kolega Sobie zmierzyć u Siebie.
" ja myślałem nad jakimś mini trafkiem sieciowym,
np. TS2/14 i włączyć uzwojenie wtórne, jako ten dławik."
Przekładanie blach w malutkich trafkach sieciowych,
aby uzyskać szczelinkę przeciwnasyceniową, jest
bardzo uciążliwe,uprzedzam.
"Dziś spróbuję coś posprawdzać w okolicach TG".
Pozdrawiam Kolegę i Wszystkich Kolegów.
Jacek
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
PS: sorry,widzę teraz,że nie ustrzegłem się od literówek.
Jacek
Jacek
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Jest mniej więcej 175V z tego co zmierzyłem. Przypieczony jest też u mnie rezystor R35, przez niego jest podłączone uzwojenie kompensacyjne do elektrolitu 10uF wg. schematu.ballasttube pisze: ↑czw, 24 listopada 2022, 14:19 Może ok.160-170V jest na pierwszym elektrolicie.
Razy pierwiastek z dwóch,to dojdzie do 240V w szczycie.
Na granicy elektrolitów na 250V.
Czyli odpada...I za duża oporność obciążenia.
Szkoda zachodu zjeżdżać do 36 mA Ia przy powiedzmy
Ua ok.150V.Moc wyjściowa spadnie.
Jest wstawiony w katodę lampy, gdzie indziej wiadomo, że nie można go dać.Z tym na 63V radzę bardzo uważać.W katodę lampy głośnikowej-
-owszem.Ale gdzie indziej-odradzam.
Mostek powinien dać rady, jest na 2A. Przy lampie czy selenie to wiadomo, że nie można, bo się uszkodzą. Wygrzebałem elektrolit 56uF, w ostateczności użyłbym go plus jednego 100uF, choć te dwa po 100uF też powinny być w porządku, mam już nawet przygotowane je do montażu.NIEE!!!Ostrzegam przed nabraniem takiego nawyku.
Szczególnie przy prostownikach lampowych.
Lampę prostowniczą to może ugotować.
Wiem,że tu jest krzem,ale też jest ryzyko.
"Mostek prostowniczy diodowy "
Nie wiem,czy użyte diody to wytrzymają.
sto mikro plus jeszcze coś więcej dalej.
W ostateczności można dać np.2x100uF
po 100V każdy np.ale-W SZEREG i zbocznikowane
po np.0,5MOma każdy.Jak nie ma innych pod
ręką.Dostanie się wtedy ok.50uF(połowę pojemności)
na PODWOJONE napięcie pracy wypadkowo.
Ja wiem, że jest wzrost napięcia, ale tu zaobserwowałem bardzo nie wielki, więc myślę, że jest OK.UWAGA! Na krzemie jest mniejszy spadek napięcia,
niż na selenie.Napięcie za mostkiem wzrośnie!
O ile pamiętam,to za mostkiem Graetza napięcie
szczytowe jest razy pierwiastek z trzech,czyli-razy 1,7
w przybliżeniu.Proszę to wziąć pod uwagę.
Napięcie za mostkiem graetza to napięcia trafa razy pierwiastek z dwóch.
Tu jeszcze będę myśleć co wstawię zamiast tego uzwojenia, rezystor powinien wystarczyć, mniej kombinowania.Może Sobie Kolega coś przełączać przy okazji,głośnik
lub jakąś żaróweczkę?
Polecałbym dać między kotwiczkę ruchomą a rdzeń
przekażnka jakąś cieniutką folijkę plastikową.
Bo może być problem z nasycaniem się.
To trzeba sprawdzić w działaniu.
Przekażniki mająóżne rodzasje rdzeni,z pakietów blach
lub monolityczne, z jednego pręta.Proszę mieć na uwadze,
że tak jest też zbudowany głośnik ze wzbudzeniem
elektromagnetycznym.Wzbudzenie jest dławikiem filtru
napięć anodowo-ekranowych,kolumna środkowa elektromagnesu
jest z pręta.Między jednym z końców pręta,tym od strony kosza,
a zewnętrznym jarzmem jest SZCZELINA,STAŁA, w której
biega sobie tulejka z ceweczką ruchomą głośnika.
Dlatego trzeba sobie wypróbować użyty elektromagnesik,
jak się on zachowa jako dławiczek filtracyjny.Powinien
być na PRĄD STAŁY w każdym razie.Bo trafiają się różne
małe przekaźniczki z automatyki przemysłowej z odzysku
i na 24V~ i na 24V=.Taki typuję według przybliżonej
szacunkowo przeze mnie oporności uzwojenia kompensacyjnego,
które trzeba zastąpić.To musi Kolega Sobie zmierzyć u Siebie.
" ja myślałem nad jakimś mini trafkiem sieciowym,
np. TS2/14 i włączyć uzwojenie wtórne, jako ten dławik."
Przekładanie blach w malutkich trafkach sieciowych,
aby uzyskać szczelinkę przeciwnasyceniową, jest
bardzo uciążliwe,uprzedzam.
Przemierzę za chwilę trafo i wstawię elektrolity do zasilacza.
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Wymieniłem kondensatory na 2 x 100uF. Napięcie na pierwszym 197V, na drugim 173V.
Trafo głośnikowe pomierzone i wychodzi na to, że sprawne. Wylutowałem i zmierzyłem ten przygrzany opornik, też jest ok, wrócił na miejsce.
Postęp jest taki, że w głośniku słychać buczenie, ale trzeba dość mocno rozkręcić potencjometr głośności aby było słyszalne, najgłośniej oczywiście jest w pozycji na maks.
Na dziś to chyba na razie tyle...
Pozdrawiam,
A.
Trafo głośnikowe pomierzone i wychodzi na to, że sprawne. Wylutowałem i zmierzyłem ten przygrzany opornik, też jest ok, wrócił na miejsce.
Postęp jest taki, że w głośniku słychać buczenie, ale trzeba dość mocno rozkręcić potencjometr głośności aby było słyszalne, najgłośniej oczywiście jest w pozycji na maks.
Na dziś to chyba na razie tyle...
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
ballasttube pisze: ↑czw lis 24, 2022 2:19 pm
Może ok.160-170V jest na pierwszym elektrolicie.
Razy pierwiastek z dwóch,to dojdzie do 240V w szczycie.
Na granicy elektrolitów na 250V.
Jest mniej więcej 175V z tego co zmierzyłem. Przypieczony jest też u mnie rezystor R35,
przez niego jest podłączone uzwojenie kompensacyjne do elektrolitu 10uF wg. schematu.
I za duża oporność obciążenia.
Szkoda zachodu zjeżdżać do 36 mA Ia przy powiedzmy
Ua ok.150V.Moc wyjściowa spadnie.
Czyli odpada...
Z tym na 63V radzę bardzo uważać.W katodę lampy głośnikowej-
-owszem.Ale gdzie indziej-odradzam.
Jest wstawiony w katodę lampy, gdzie indziej wiadomo, że nie można go dać.
NIEE!!!Ostrzegam przed nabraniem takiego nawyku.
Szczególnie przy prostownikach lampowych.
Lampę prostowniczą to może ugotować.
Wiem,że tu jest krzem,ale też jest ryzyko.
"Mostek prostowniczy diodowy "
Nie wiem,czy użyte diody to wytrzymają.
sto mikro plus jeszcze coś więcej dalej.
W ostateczności można dać np.2x100uF
po 100V każdy np.ale-W SZEREG i zbocznikowane
po np.0,5MOma każdy.Jak nie ma innych pod
ręką.Dostanie się wtedy ok.50uF(połowę pojemności)
na PODWOJONE napięcie pracy wypadkowo.
Mostek powinien dać rady, jest na 2A. Przy lampie czy selenie to wiadomo,
że nie można, bo się uszkodzą. Wygrzebałem elektrolit 56uF, w ostateczności
użyłbym go plus jednego 100uF, choć te dwa po 100uF też powinny być w porządku,
mam już nawet przygotowane je do montażu.
UWAGA! Na krzemie jest mniejszy spadek napięcia,
niż na selenie.Napięcie za mostkiem wzrośnie!
O ile pamiętam,to za mostkiem Graetza napięcie
szczytowe jest razy pierwiastek z trzech,czyli-razy 1,7
w przybliżeniu.Proszę to wziąć pod uwagę.
Ja wiem, że jest wzrost napięcia, ale tu zaobserwowałem bardzo nie wielki, więc myślę, że jest OK.
Napięcie za mostkiem graetza to napięcia trafa razy pierwiastek z dwóch.
Może Sobie Kolega coś przełączać przy okazji,głośnik
lub jakąś żaróweczkę?
Polecałbym dać między kotwiczkę ruchomą a rdzeń
przekażnka jakąś cieniutką folijkę plastikową.
Bo może być problem z nasycaniem się.
To trzeba sprawdzić w działaniu.
Przekażniki mająóżne rodzasje rdzeni,z pakietów blach
lub monolityczne, z jednego pręta.Proszę mieć na uwadze,
że tak jest też zbudowany głośnik ze wzbudzeniem
elektromagnetycznym.Wzbudzenie jest dławikiem filtru
napięć anodowo-ekranowych,kolumna środkowa elektromagnesu
jest z pręta.Między jednym z końców pręta,tym od strony kosza,
a zewnętrznym jarzmem jest SZCZELINA,STAŁA, w której
biega sobie tulejka z ceweczką ruchomą głośnika.
Dlatego trzeba sobie wypróbować użyty elektromagnesik,
jak się on zachowa jako dławiczek filtracyjny.Powinien
być na PRĄD STAŁY w każdym razie.Bo trafiają się różne
małe przekaźniczki z automatyki przemysłowej z odzysku
i na 24V~ i na 24V=.Taki typuję według przybliżonej
szacunkowo przeze mnie oporności uzwojenia kompensacyjnego,
które trzeba zastąpić.To musi Kolega Sobie zmierzyć u Siebie.
" ja myślałem nad jakimś mini trafkiem sieciowym,
np. TS2/14 i włączyć uzwojenie wtórne, jako ten dławik."
Przekładanie blach w malutkich trafkach sieciowych,
aby uzyskać szczelinkę przeciwnasyceniową, jest
bardzo uciążliwe,uprzedzam.
Tu jeszcze będę myśleć co wstawię zamiast tego uzwojenia, rezystor powinien wystarczyć,
mniej kombinowania.
Mniej kombinowania,ale więcej przydźwięku.
Opornik był dodatkowy do dławika.
Przemierzę za chwilę trafo i wstawię elektrolity do zasilacza.
Pozdrawiam,
A.
Nieprzeczytany post autor: Olkus » czw lis 24, 2022 4:05 pm
Wymieniłem kondensatory na 2 x 100uF. Napięcie na pierwszym 197V,
na drugim 173V.
Trafo głośnikowe pomierzone i wychodzi na to, że sprawne. Wylutowałem
i zmierzyłem ten przygrzany opornik, też jest ok, wrócił na miejsce.
Postęp jest taki, że w głośniku słychać buczenie, ale trzeba dość mocno
rozkręcić potencjometr głośności aby było słyszalne, najgłośniej oczywiście
jest w pozycji na maks.
Na dziś to chyba na razie tyle..
Pozdrawiam,
A.
OK.Ja tu tylko sprzątam:-)
Dobranoc,Kolego Aleksandrze.
Jacek
Może ok.160-170V jest na pierwszym elektrolicie.
Razy pierwiastek z dwóch,to dojdzie do 240V w szczycie.
Na granicy elektrolitów na 250V.
Jest mniej więcej 175V z tego co zmierzyłem. Przypieczony jest też u mnie rezystor R35,
przez niego jest podłączone uzwojenie kompensacyjne do elektrolitu 10uF wg. schematu.
I za duża oporność obciążenia.
Szkoda zachodu zjeżdżać do 36 mA Ia przy powiedzmy
Ua ok.150V.Moc wyjściowa spadnie.
Czyli odpada...
Z tym na 63V radzę bardzo uważać.W katodę lampy głośnikowej-
-owszem.Ale gdzie indziej-odradzam.
Jest wstawiony w katodę lampy, gdzie indziej wiadomo, że nie można go dać.
NIEE!!!Ostrzegam przed nabraniem takiego nawyku.
Szczególnie przy prostownikach lampowych.
Lampę prostowniczą to może ugotować.
Wiem,że tu jest krzem,ale też jest ryzyko.
"Mostek prostowniczy diodowy "
Nie wiem,czy użyte diody to wytrzymają.
sto mikro plus jeszcze coś więcej dalej.
W ostateczności można dać np.2x100uF
po 100V każdy np.ale-W SZEREG i zbocznikowane
po np.0,5MOma każdy.Jak nie ma innych pod
ręką.Dostanie się wtedy ok.50uF(połowę pojemności)
na PODWOJONE napięcie pracy wypadkowo.
Mostek powinien dać rady, jest na 2A. Przy lampie czy selenie to wiadomo,
że nie można, bo się uszkodzą. Wygrzebałem elektrolit 56uF, w ostateczności
użyłbym go plus jednego 100uF, choć te dwa po 100uF też powinny być w porządku,
mam już nawet przygotowane je do montażu.
UWAGA! Na krzemie jest mniejszy spadek napięcia,
niż na selenie.Napięcie za mostkiem wzrośnie!
O ile pamiętam,to za mostkiem Graetza napięcie
szczytowe jest razy pierwiastek z trzech,czyli-razy 1,7
w przybliżeniu.Proszę to wziąć pod uwagę.
Ja wiem, że jest wzrost napięcia, ale tu zaobserwowałem bardzo nie wielki, więc myślę, że jest OK.
Napięcie za mostkiem graetza to napięcia trafa razy pierwiastek z dwóch.
Może Sobie Kolega coś przełączać przy okazji,głośnik
lub jakąś żaróweczkę?
Polecałbym dać między kotwiczkę ruchomą a rdzeń
przekażnka jakąś cieniutką folijkę plastikową.
Bo może być problem z nasycaniem się.
To trzeba sprawdzić w działaniu.
Przekażniki mająóżne rodzasje rdzeni,z pakietów blach
lub monolityczne, z jednego pręta.Proszę mieć na uwadze,
że tak jest też zbudowany głośnik ze wzbudzeniem
elektromagnetycznym.Wzbudzenie jest dławikiem filtru
napięć anodowo-ekranowych,kolumna środkowa elektromagnesu
jest z pręta.Między jednym z końców pręta,tym od strony kosza,
a zewnętrznym jarzmem jest SZCZELINA,STAŁA, w której
biega sobie tulejka z ceweczką ruchomą głośnika.
Dlatego trzeba sobie wypróbować użyty elektromagnesik,
jak się on zachowa jako dławiczek filtracyjny.Powinien
być na PRĄD STAŁY w każdym razie.Bo trafiają się różne
małe przekaźniczki z automatyki przemysłowej z odzysku
i na 24V~ i na 24V=.Taki typuję według przybliżonej
szacunkowo przeze mnie oporności uzwojenia kompensacyjnego,
które trzeba zastąpić.To musi Kolega Sobie zmierzyć u Siebie.
" ja myślałem nad jakimś mini trafkiem sieciowym,
np. TS2/14 i włączyć uzwojenie wtórne, jako ten dławik."
Przekładanie blach w malutkich trafkach sieciowych,
aby uzyskać szczelinkę przeciwnasyceniową, jest
bardzo uciążliwe,uprzedzam.
Tu jeszcze będę myśleć co wstawię zamiast tego uzwojenia, rezystor powinien wystarczyć,
mniej kombinowania.
Mniej kombinowania,ale więcej przydźwięku.
Opornik był dodatkowy do dławika.
Przemierzę za chwilę trafo i wstawię elektrolity do zasilacza.
Pozdrawiam,
A.
Nieprzeczytany post autor: Olkus » czw lis 24, 2022 4:05 pm
Wymieniłem kondensatory na 2 x 100uF. Napięcie na pierwszym 197V,
na drugim 173V.
Trafo głośnikowe pomierzone i wychodzi na to, że sprawne. Wylutowałem
i zmierzyłem ten przygrzany opornik, też jest ok, wrócił na miejsce.
Postęp jest taki, że w głośniku słychać buczenie, ale trzeba dość mocno
rozkręcić potencjometr głośności aby było słyszalne, najgłośniej oczywiście
jest w pozycji na maks.
Na dziś to chyba na razie tyle..
Pozdrawiam,
A.
OK.Ja tu tylko sprzątam:-)
Dobranoc,Kolego Aleksandrze.
Jacek
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Dziś znów na chwilę usiadłem by zająć się radiem - zagrało a na AM słychać jakieś szumy
Tak więc zapowiada się dobrze, ciekawe tylko na jak długo powróciło do żywych...
W zasadzie nic nie zrobiłem, po prostu podłączyłem i gra, dziwne to wszystko ....
Pozdrawiam,
A.


W zasadzie nic nie zrobiłem, po prostu podłączyłem i gra, dziwne to wszystko ....
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Pograło sobie radyjko od momentu napisania tego postu do godziny 20:30, wszystko było OK.Olkus pisze: ↑sob, 28 stycznia 2023, 12:27 Dziś znów na chwilę usiadłem by zająć się radiem - zagrało a na AM słychać jakieś szumy![]()
Tak więc zapowiada się dobrze, ciekawe tylko na jak długo powróciło do żywych...
W zasadzie nic nie zrobiłem, po prostu podłączyłem i gra, dziwne to wszystko ....
Pozdrawiam,
A.
Teraz włożyłem chassis do skrzynki i złożyłem całość. I co? Jeden wielki ..... Nie działa


Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Złośliwość nieożywionej materii.
Jak emocje opadną,trzeba po kolei
wszystko od nowa posprawdzać.
Zimny lut?Przełamany kabelek?
W którejś lampie coś na gorąco
odgina,a na zimno styka,jak
w starterze do świetlówki?
To tylko kilka możliwych sugestii.
Jak cisza,to zacząć sprawdzanie
od głośnika:-) i zasilania.
Pozdrawiam.
Jacek
Jak emocje opadną,trzeba po kolei
wszystko od nowa posprawdzać.
Zimny lut?Przełamany kabelek?
W którejś lampie coś na gorąco
odgina,a na zimno styka,jak
w starterze do świetlówki?
To tylko kilka możliwych sugestii.
Jak cisza,to zacząć sprawdzanie
od głośnika:-) i zasilania.
Pozdrawiam.
Jacek
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Bardzo dziękuję za odpowiedź.ballasttube pisze: ↑sob, 28 stycznia 2023, 22:41 Złośliwość nieożywionej materii.
Jak emocje opadną,trzeba po kolei
wszystko od nowa posprawdzać.
Zimny lut?Przełamany kabelek?
W którejś lampie coś na gorąco
odgina,a na zimno styka,jak
w starterze do świetlówki?
To tylko kilka możliwych sugestii.
Jak cisza,to zacząć sprawdzanie
od głośnika:-) i zasilania.
Pozdrawiam.
Jacek
Zapomniałem napisać - w głośniku jest brum, który zwieksza się wraz z podgłaśnianiem radia, na AM pojedyncze trzaski się pojawiały na początku, ale potem też zniknęły. Tak więc wnioskuję, że skoro jest brum to część m.cz. powinna być sprawna, bo w przeciwnym razie buczenia by nie było. Swoją drogą brum podczas słuchania jest cały czas, ale mniejszy niż był (zapewne zasługa większej pojemności filtrującej napięcie anodowe), no ale jeśli głośnik jest tuż nad trafem sieciowym i przewody od niego w zasadzie obiegają TS to brum będzie, nie ma na to rady...
Jutro może znów rozbiorę całość i wyciągnę chassis, sprawdzę jeszcze raz luty, ewentualnie przewody.
Bardziej bym się skłaniał jednak co do uszkodzenia wewnętrznego którejś lampy, bo już sporo czasu na szukanie wśród innych elementów poświęciłem i nic... Niestety nie mam wszystkich typów na podmianę, te które miałem podmieniłem, bez efektów. Choć z drugiej strony jeśli w jakiejś lampie by się robiło zwarcie to raczej zawsze po nagrzaniu? A tu czasem potrafi "zaskoczyć ".
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Może też być paproch metaliczny,latający
w bańce między elektrodami lampy i przy
przemieszczaniu chassis zwierający elektrody
lub rozwierający to zwarcie.
Jak brak niektórych lamp na podmianę,
to te właśnie zostały jeszcze do sprawdzenia
poprzez eliminację podmienionych:-)
Oczywiście to też tylko jedna z możliwości.
Prosta próba wkrętakiem po s1 przedzwmacniacza
m.cz. co dała?
Skoro było o słyszalnym brumie?
Pozdrawiam.
Jacek
w bańce między elektrodami lampy i przy
przemieszczaniu chassis zwierający elektrody
lub rozwierający to zwarcie.
Jak brak niektórych lamp na podmianę,
to te właśnie zostały jeszcze do sprawdzenia
poprzez eliminację podmienionych:-)
Oczywiście to też tylko jedna z możliwości.
Prosta próba wkrętakiem po s1 przedzwmacniacza
m.cz. co dała?
Skoro było o słyszalnym brumie?
Pozdrawiam.
Jacek
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Stawiał bym na to że coś gdzieś albo nie kontaktuję, albo zwiera. Chassis przewrócić do góry elementami, włączyć i za pomocą jakiegoś izolatora (nawet pędzelek drewniany) ostukać, opukac, delikatnie powyginac każdy element. Bardzo często tą metodą można znaleźć wadliwy mechanicznie element lub zimny lut. Zwłaszcza rezystory lubią przy takich manipulacjach ujawnić swoje uszkodzenie.
JacekK poprzedni profil. Pozdrawiam.
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2851
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM
Dziękuję za sugestie, będę działać jak czas pozwoli...
Pozdrawiam,
A.
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,