Jak wydobyć głos z Moniki ?

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: ed_net »

Radio Monika.
Radio nie jest bardzo stare bo z 1986 roku , a uruchomienie go to sprawa raczej towarzysko- ambicjonalna niż techniczna .
Nie zajmuję się radiami tranzystorowymi , ale ta Monika to jest własność sympatycznej Pani Moniki i warto by było ją uruchomić .
Na razie nie rozebrałem całej Moniki , zdjąłem tylko pokrywę i uruchomiłem zasilanie , którego przewody jakiś domorosły majster nawet nie lutował tylko owinął druciki na pinach bez lutowania.
Ale uruchomienie zasilania zgodnie ze schematem nie dało efektów dżwiękowych z wyjątkiem bardzo cichego cyklicznego trzasku co około 2 sekundy tak jakby ładował się i rozładowywał jakiś kondensator.
Dzieje się to przy zasilaniu 5 V z zasilacza sieciowego , natomiast efekt nie występuje przy zasilaniu bateryjnym - też około 5V.
Napięcie na zasilaniu UL 1490 jest , na głośniku również , natomiast dotykanie palcem wejścia na UL 1490 nie daje żadnego dżwięku .
Nie wiem czy się od razu przymierzać do wymiany UL 1490 , czy może rozebrać całą monikę i badać po kolei elementy w stopniu m.cz.
Uprzejmie proszę nie kojarzyć niektórych sformułowań dotyczących Moniki , bo ja jestem poważnym bardzo dojrzałym człowiekiem .
Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.
Pozdrawiam Edward
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3995
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: Marek7HBV »

Na wyjściu {n12} około połowy napięcia zasilania i wejście {7} przejście do masy sprawdzić ,bo może potencjometr ma przerwę na suwaku.
rysiekg
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 367
Rejestracja: wt, 16 lipca 2013, 18:36

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: rysiekg »

Witam, ja uważam że UL1490 do wymiany, podobnie miałem parę dni temu z Biwakiem, wymieniłem i radio zagrało. Jeżeli ktos grzebał zrobił zwarcie i po układzie. Pozdrawiam.
rysiekg
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 367
Rejestracja: wt, 16 lipca 2013, 18:36

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: rysiekg »

zapomniałem dopisać że wstawiłem UL1497 i gra dobrze.
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: ed_net »

Na pinie 14 i 12 UL mam mniej więcej takie samo napięcie 5,6 V, a na pinie 7 napięcie 5,3 V .
Bez podania napięcia oporność pomiędzy pinami 12 i 14 jest około 1 om.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: TELEWIZOREK52 »

ed_net pisze: sob, 14 maja 2022, 19:46 to jest własność sympatycznej Pani Moniki i warto by było ją uruchomić .
Witam. Z Twojego opisu uważam że Pani Monice należy wymienić UL149x. :D
Również pozdrawiam.
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: ed_net »

Dzięki Kolegom za dotychczasowe wskazówki , pewnie trzeba będzie się zabrać za poszukanie ULa i wymianę . Ostatni raz to wymieniałem układy scalone w 1975 i 1976 roku przy okazji mojego udziału w produkcji polskiego kalkulatora w zakładach MESKO . W bardzo dobrej narzędziowni zrobili mi wówczas grot do lutownicy z 14 końcówkami , który podgrzewał równocześnie wszystkie końcówki i bez problemu układ można było wyciągnąć odpowiednimi szczypczykami . Niestety, ale z ówczesnych czasów pozostały mi tylko wspomnienia i będę próbował wymienić układ tradycyjną metodą po odessaniu cyny.
Pozdrawiam Edward.
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: ed_net »

Aż sięgnąłem do dokumentów i ta wymiana układów scalonych i praca w Mesko to była w latach 1971 -1973
Więc jednak jest duży 50-letni jubileusz .
Edward
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3995
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: Marek7HBV »

ed_net pisze: ndz, 15 maja 2022, 09:04 . Niestety, ale z ówczesnych czasów pozostały mi tylko wspomnienia i będę próbował wymienić układ tradycyjną metodą po odessaniu cyny.
Pozdrawiam Edward.
Można wyciąć,a zamiast szukania UL1490 można wstawić UL1482K po niewielkiej przeróbce połączeń.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: ed_net »

Co do konieczności wymiany UL to już jest w zasadzie pewne , natomiast mam zapytanie czy gałki potencjometru i precyzera powinny się ściągać w prosty sposób bez zniszczenia żadnych elementów . Gałka do skali schodzi lekko .
Edward
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: TELEWIZOREK52 »

ed_net pisze: ndz, 15 maja 2022, 09:04 W bardzo dobrej narzędziowni zrobili mi wówczas grot do lutownicy z 14 końcówkami
Miałem kiedyś fabryczne dwa takie groty ale nie lubiłem ich używać. Często od strony druku naćkane było wiele dodatkowych elementów które należało odlutować. Najprostsza metoda stosowana od lat to zwykła igła lekarska o odpowiedniej średnicy, kalafonia i dobrze pobielony czysty grot lutownicy.
ed_net pisze: ndz, 15 maja 2022, 09:04 pewnie trzeba będzie się zabrać za poszukanie ULa i wymianę
Jak nie znajdziesz to 1497/8 mam na pewno. 1490 musiałbym pokopać w rupieciach. Pozdrawiam.
mll
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 171
Rejestracja: wt, 30 grudnia 2008, 20:52

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: mll »

Praktycznie podejdzie każdy UL149... . Są dostępne.
Awatar użytkownika
kaem
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1182
Rejestracja: sob, 27 listopada 2004, 20:06
Lokalizacja: 83-200

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: kaem »

Czy aby na pewno "Monikę" produkowano jeszcze w 1986 roku? Jakoś nie wydaje mi się to możliwe. Rozumiem 1976. Ale 86?
Odróżnić niepodobna czy gra orkiestra czy aparat, a muzyka wychodzi tak głośno, że kilkanaście par tańczyć może.
Awatar użytkownika
kaem
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1182
Rejestracja: sob, 27 listopada 2004, 20:06
Lokalizacja: 83-200

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: kaem »

Uważajcie z tą tak swobodną wymianą scalaków z serii UL1490-98. Część z tych układów jest dedykowana do zasilania bateryjnego, a część nie.
Odróżnić niepodobna czy gra orkiestra czy aparat, a muzyka wychodzi tak głośno, że kilkanaście par tańczyć może.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Jak wydobyć głos z Moniki ?

Post autor: Tomek Janiszewski »

kaem pisze: ndz, 15 maja 2022, 21:50 Uważajcie z tą tak swobodną wymianą scalaków z serii UL1490-98. Część z tych układów jest dedykowana do zasilania bateryjnego, a część nie.
Te dedykowane do zasilania bateryjnego (UL1490-93) cechują się niepodłączoną do czegokolwiek końcówką nr 2 podczas gdy w pozostałych (UL1495-98) służy ona do filtracji tętnień zasilania. Istotne różnice występują natomiast w obrębie każdej z grup. I tak, układy UL1490 i 1495 cechują się najmniejszą mocą strat (z uwagi na brak wkładki radiatorowej, choć niektóre egzemplarze mogą ją mieć) i najgorszą wydajnością prądową, wskutek czego powinny współpracować z głośnikami 15 omów. W wielu urządzeniach (jak np. Dana oraz Monika właśnie) są jednak obciążone głośnikami 8 omów. Przy napięciu zasilania niższym od znamionowego (6V zamiast 9V) nie grozi to przeciążeniem, należy za to oczekiwać wówczas pogorszonej sprawności oraz mocy wyjściowej mniejszej od tej jaką zapewniłby układ do takiego obciążenia dedykowany.
Układy UL1491 i 1496 (rzadko zresztą spotykane) cechują się średnią wydajnością prądową, toteż bez zastrzeżeń można je obciążyć głośnikami 8 omów przy napięciu zasilania 9V. Najwyższą wydajnością prądową cechują się UL1493 i UL1498 toteż nadają się do współpracy także z głośnikami 4 omy i przy tym samym napięciu zasilania dostarczają dwukrotnie większej mocy wyjściowej. Natomiast układy UL1492 i 1497 wyróżniają się największą wytrzymałością napięciową, toteż zaleca się dla nich napięcie zasilające 12V przy obciążeniu 8 omów i w tych warunkach dostarczają mocy zbliżonej do mocy UL1492/97.
Z danych na Elenocie ( http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/606 ... 89cd738ca0 oraz http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/60684/CEMI/UL1493 ) wynika że układy te mogą dostarczyć jeszcze większej mocy wyjściowej (do 3W) odpowiednio przy 12V i 4 omach oraz przy 15V i 8 omach, pod warunkiem użycia radiatora. Dotyczy to jednak tylko starszego wykonania "R" z odsłoniętą metalową wkładką. Z nowszymi wykonaniami "K" gdzie wkładka ta zatopiona jest pod warstwą plastiku bym nie ryzykował.
Poza tym nie widać innych różnic względem UL1490 ( http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/60405/CEMI/UL1490 ) które predystynowałyby akurat te ostatnie do Moniki i innych zastosowań bateryjnych. Prąd spoczynkowy w funkcji napięcia zasilania zachowuje się identycznie, identyczne jest też minimalne napiecie zasilania. 6V to niestety akurat tyle ile mają nowe baterie, i to jednorazowe. Sytuację ratuje częściowo fakt że zwykle możliwa jest praca układów rodziny UL149X przy niższych napięciach. Przy 4,5V na ogół działają choć producent tego nie gwarantuje. Poniżej granicznego napięcia zasilania układ się wzbudza wydając przeraźliwy ryk i dobijając baterie zwiększonym prądem, co w przypadku akumulatorków zasadowych grozi ich zniszczeniem, w przypadku zaś baterii jednorazowych - wylaniem w przypadku tańszych wykonań. PMT przeszła nad tym mankamentem do porządku dziennego, póki nie pojawił sie UL1482 zdolny do pracy przy spadku napięcia aż do 3V. Z układami grupy UL1495-98 można by jeszcze sprawdzić czy dołączenie kondensatora filtracyjnego (wystarczy tu 100uF 6,3V) między końcówkę 2 a + zasilania zmniejsza skłonność do wzbudzeń.
Podsumowując: nie ma przeciwskazań do zastąpienia UL1490 dowolnym innym układem tej serii.
Użycie natomiast UL1482 wymagałoby przerzezania ścieżki wiodącej do końcówki 3 i dosztukowania połączenia z końcówką 4 (korekcja częstotliwościowa) Za to można pominąć rezystor 10 omów w obwodzie Zobla, dołączając kondensator 47nF bezpośrednio do końcówki 13.