lampa pl83 tesla

[lampy elektronowe]

witam serdecznie mam pytanie czy wzmacniacz na tej lampie pl83 ma w ogóle sens czy ktoś bawił się z tą lampą, posiadam tych lamp 6000 sztuk poniżej zamieszczam schemat na tej lampie.

[Tomek Janiszewski]

witam serdecznie mam pytanie czy wzmacniacz na tej lampie pl83 ma w ogóle sens czy ktoś bawił się z tą lampą

Bawiła się Polska Myśl Techniczna stosując taką lampę w końcówce audio telewizora Belweder, obok drugiej lampy tego samego typu w końcówce wizji. Sens powyższego polegał jedynie na zminimalizowaniu liczby lamp, co było główną ideą w przypadku tego odbiornika, gdzie do najrozmaitszych celów (od wzmacniacza częstotliwości różnicowej fonii wraz ze wstępnym stopniem audio poprzez selektor aż po układ odchylania ramki) stosowano także lampy ECL80. Bowiem PL83 konstruowano tak aby osiągnąć przede wszystkim małą jak na pentodę mocy pojemność zwrotną, kosztem takich np. parametrów jak napięcie "kolana". Dlatego w zastosowaniach audio da ona gorsze rezultaty niż lampy dedykowane do tego celu (np. EL84 lub PL841) i to nie tylko ze względu na mniejszą moc admisyjną. W gitarowcach można by jej użyć: będzie wcześnie wchodziła w przesterowanie.

posiadam tych lamp 6000 sztuk poniżej zamieszczam schemat na tej lampie.

Typowo audiofilski przerost formy nad treścią, poczynając od potrzebnego jak dziura w moście "UL" w końcówkach SE. Także ogólne USZ pobierane z anody lampy końcowej zamiast z uzwojenia wtórnego TG nie spełni wszystkiego tego co się po nim oczekuje (nie zmniejszy zniekształceń wnoszonych przez transformator) jedynie zaśmieci sygnał tętnieniami jeżeli wyeliminuje się dławik z zasilacza.

[lampy elektronowe]

Dziękuję za wyjaśnienie i pozdrawiam.

[Thereminator]

W gitarowcach można by jej użyć: będzie wcześnie wchodziła w przesterowanie.

I w tymże celu jest obecnie produkowana przez JJ wersja lampy EL83 o kolejności wyprowadzeń zgodnej z EL84 pod nazwą EL844.

[elektryk j_k]

Bawiłem się EL83 wedle schematu z belwedera z 6AU6 połączoną w triodę jako stopień napięciowy. Jako Tr wyjściowy użyłem TG2,5. Przy 250V Ua może uzyskałem 2W na wyjściu, niemniej nadawał się jako wzmacniacz do cichego słuchania muzyki.
W wolnej chwili odkopię go i pomierzę moc

[rufus74pz]

Witam.
Kilka lat temu bawiłem się EL83 w triodę układ PSE, jeżeli nie przeszkadza Ci znikoma moc (3-3.5W) to zbudowałem i pomierzyłem taki układ:

Zmierzone THD było na poziomie 0.25% przy 3.2W z tego co pamiętam.
Piotr

[rufus74pz]

Witam.
Wkradł się mały błąd lampa wejsciowa to 6Ż3(6Ж3) a nie 6Ż3P(6ж3п) czyli ta:
https://allegro.pl/oferta/lampa-6z3-tes ... 9769406416
To nie moja aukcja jak co.
Piotr

[OTLamp]

Myślę, że dobrze by było odczarować głoszone od lat różne smęty o napięciach kolana, które to, zwłaszcza w przypadku zerowej charakterystyki anodowej i pracy w prostym układzie SE i tak nie ma żadnego znaczenia, gdyż po prostu nigdy nie jest osiągane. Zobaczmy zatem, jak wyglądają typowe warunki pracy 9 W pentody, specjalnie, pieczołowicie projektowanej i optymalizowanej tylko i wyłącznie do zastosowań audio, a więc na przykład systemu pentodowego ECL86:

Wrysowana prosta obciążenia dla 7 kiloomów. Dla kresu wysterowania można sobie odczytać napięcie resztkowe około 35 V odpowiadające napięciu kolana jakiejś tam -3 V z groszami charakterystyki anodowej.

A teraz zobaczmy jak wygląda praca PL83 w tych samych warunkach zasilania i obciążenia:

Wyciągnięcie wniosków pozostawiam wszystkim myślącym, a modlącym się do etykietek i fanom (zwłaszcza tym jeszcze nieświadomym) różnych szamanów od tych etykietek, proponuję to myślenie włączyć...

[elektryk j_k]

Pomierzyłem mój wytwór i otrzymałem na obciążeniu 3,59W mocy wyjściowej

f=1kHz

[Tomek Janiszewski]

Pomierzyłem mój wytwór i otrzymałem na obciążeniu 3,59W mocy wyjściowej

Ale górny wierzchołek przebiegu wyjściowego masz przycięty, i to dość ostro. Rozumiem że to napięcie na wtórnym uzwojeniu TG, i przycięty wierzchołek odpowiada minimum napięcia na anodzie? Tego raczej niedasie wyjaśnić widocznym na charakterystykach PL83 zagęszczaniem się charakterystyk anodowych w lewej części wykresu (tym, jak również wzrastającym prądem ekranu przy stosunkowo jeszcze wysokich napięciach na anodzie różni się PL83 od lamp projektowanych specjalnie dla audio). Podejrzewam że szczytowe napięcie na siatce pierwszej staje się dodatnie względem katody, i pojawia się prąd siatkowy. Jaki będzie oscylogram, i jaka moc wyjściowa gdy zmniejszy się wysterowanie na tyle aby ostre obcinanie zniknęło?

[OTLamp]

Podejrzewam że szczytowe napięcie na siatce pierwszej staje się dodatnie względem katody, i pojawia się prąd siatkowy.

No brawo Scherlocku. To teraz zastanów się nad poniższym

Tego raczej niedasie wyjaśnić widocznym na charakterystykach PL83 zagęszczaniem się charakterystyk anodowych w lewej części wykresu

i odpowiedz sobie na pytanie, co się stanie, gdy w tak w pełni wysterowanym (bez prądu siatki) wzmacniaczu zamkniemy pętlę sprzężenia zwrotnego, ze szczególnym zwróceniem uwagi na kształt i amplitudę sygnału trafiającego na siatkę sterującą lampy mocy. Warto też pamiętać, że w wielu typowych lampach audio te charakterystyki są bardziej zagęszczone, więc efekt wystąpi jeszcze wyraźniej. Może wtedy przestaniesz w końcu ględzić niczym zacięta płyta o 4 W z ECL86, 5,7 W z EL84 itd.

[elektryk j_k]

Rozumiem że to napięcie na wtórnym uzwojeniu TG, i przycięty wierzchołek odpowiada minimum napięcia na anodzie? [...] Jaki będzie oscylogram, i jaka moc wyjściowa gdy zmniejszy się wysterowanie na tyle aby ostre obcinanie zniknęło?

Tak, napięcie zmierzone na wtórym TG, końcówki 3-5 czyli Ra=5k. Gdy obniżę tak napięcie żeby połówki sinusoidy były symetryczne, na wyjściu uzyskuję 5V RMS co odpowiada mocy około 3W.
W tych warunkach moc strat w anodzie jest niższa od katalogowej, więc można by podnieść napięcie zasilające do 300V i wydusić te 3,5W na wyjściu, tyle że jednocześnie trzeba obniżyć napięcie S2 bo ta zaczyna świecić na czerwono

[Tomek Janiszewski]

Tak, napięcie zmierzone na wtórym TG, końcówki 3-5 czyli Ra=5k. Gdy obniżę tak napięcie żeby połówki sinusoidy były symetryczne, na wyjściu uzyskuję 5V RMS co odpowiada mocy około 3W.

Teraz O.K. Najpewniej taką moc można uzyskać z tej lampy na potrzeby audio, co prawda przy sporej jak na układ SE zawartości trzeciej harmonicznej, za to przy stosunkowo niewielkiej zawartości drugiej. USZ o rozsądnej głębokości sprawi że powinno dać się tego słuchać.

W tych warunkach moc strat w anodzie jest niższa od katalogowej

??? Przecież na schemacie wypisałeś że Ua wynosi 250V, a prąd katodowy - 39,3mA. Rozumiem że to w spoczynku? Prąd anodowy jest więc bardzo bliski 36mA i lampa pracuje na granicy dopuszczalnej mocy.

więc można by podnieść napięcie zasilające do 300V i wydusić te 3,5W na wyjściu

Tak istotnie zwykle bywa: minimalne napięcie jakie może wystąpić na anodzie stanowi wówczas mniejszą część napięcia zasilającego, dzięki czemu rośnie sprawność stopnia. Ale pod pewnymi warunkami.

tyle że jednocześnie trzeba obniżyć napięcie S2 bo ta zaczyna świecić na czerwono

Tu nie ma nic do śmiacia. Domyślam się że tym razem S2 rozżarza się przy pełnym wysterowaniu? Masz zatem potwierdzenie tego o czym pisałem wcześniej: w tej lampie maleje prąd anodowy i zarazem rośnie prąd S2 przy stosunkowo jeszcze dużym napięciu na anodzie. Nie jest to groźne w dedykownaym zastosowaniu tej lampy, tj. we wzmacniaczu wizji, bo tam napięcie na anodzie zmienia się zwykle gdzieś tak pomiędzy 100V a 200V (tyle najczęściej wynosi napięcie zasilające tor sygnałowy). Także Ug2 zwykle jest znacznie obniżone względem napięcia zasilającego (lampa PCL84 przeznaczona również do wzmacniaczy wizji ale z pełnym napięciem na S2 wyposażona jest w skrzydełka radiatorowe na wspornikach siatki pierwszej aby zapobiec w tych warunkach jej przeciążeniu). Aby w zastosowaniach audio lampy PL83 zapobec przeciążeniu S2 - istotnie można obniżyć jej napięcie; tym bardziej że przy Ua=300V prąd anodowy w spoczynku będzie musiał być zmniejszony z 36mA do 300mA. Wskutek powyższego, a także wskutek zwiększenia Ra co powinno być konsekwencją pracy przy podwyższonym napięciu anodowym szczytowy prąd anodowy również zmaleje i dla jego osiągnięcia nie będzie potrzebne Us2 równe 250V a co dopiero 300V. Co więcej - obniżenie Ug2 sprawi że prąd anodowy zacznie maleć przy mniejszych napięciach anodowych niż przy wyższym Ug2, co przyniesie dalszy wzrost sprawności. Jednak obniżanie napięcia S2 szeregowym rezystorem jest mało praktyczne, bowiem jej prąd silnie zależy od wysterowania, toteż wraz z mocą oddawaną będzie malało napięcie na niej. Chyba że stopnie poprzedzające będą pobierały duży prąd w porównaniu z prądem S2, ale taka sytuacja może mieć miejsce w odbiornikach radiowych bądź telewizyjnych, a nie w najprostszych wzmacniaczach audio. Oczywiście zawsze można sięgnąć po niekoszerne diody Zenera aby zagwarantować sobie stałe Ug2, obniżone względem napięcia na anodzie.
Mam jednak wątpliwości czy można bezpiecznie pracować z 300V napięcia anodowego. Stare katalogi Telefunkena podawały że dopuszczalna wartość zarówno Ua jak i Ug2 wynosi 250V.

[krzyhoo]

Ciekawy projekt do utylizacji lamp smieciowych PL83 (SV83, 6P15P) oraz P(E)CC84 (6BZ7)

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... SE-STC.htm

[elektryk j_k]

??? Przecież na schemacie wypisałeś że Ua wynosi 250V, a prąd katodowy - 39,3mA. Rozumiem że to w spoczynku? Prąd anodowy jest więc bardzo bliski 36mA i lampa pracuje na granicy dopuszczalnej mocy.

Nie, Ik zmierzony został przy pełnym wysterowaniu, a Ik=Ia+Is2, więc Ia=39,3-9,1=30,2mA co daje Pa=7,5W i Ps2=2,2W