Zbijanie napięcia anodowego

[isophon]

Proponuję zastosowanie dodatkowego transformatora jak to zostało opisane w linku:
https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.php?f=8&t=32325

[Tomek Janiszewski]

Ze zwykłym stabilizatorem (nie LDO) nie ma szans.

Zawsze można odzyskać brakujący ułamek wolta stosując w mostku diody Schottky'ego (np. 1N5822). Wtedy prostownik będzie się grzał o tyle mniej, o ile więcej będzie się grzał stabilizator, już bez znaczenia czy to będzie drop czy też LM317. Fizyki nie oszukasz.

[nkas]

Ze zwykłym stabilizatorem (nie LDO) nie ma szans.

Zawsze można odzyskać brakujący ułamek wolta stosując w mostku diody Schottky'ego (np. 1N5822). Wtedy prostownik będzie się grzał o tyle mniej, o ile więcej będzie się grzał stabilizator, już bez znaczenia czy to będzie drop czy też LM317. Fizyki nie oszukasz.

Można, ale i tak próba wyciśniecia stabilizowanego napięcia 6V3DC z uzwojenia liczonego na 6V3AC kończy się przeważnie tak, że pod obciążeniem nie będzie wystarczającego zapasu napięcia dla stabilizatora. Za to jest szansa na przeciążenie uzwojenia. To tak ogólnie, bo się pogubiłem już dawno w tym co za transformator konkretnie autor tematu tam chce zastosować Co do braku zasadności stosowania stabilizacji żarzenia gdzie popadnie (powiedzmy że poza specyficznymi przypadkami typu stopnie wejsciowe preampów mikrofonowych, bądź gitarowych o dużej liczbie kaskadowo połączonych stopni) - pełna zgoda.

[kubafant]

Ale w jakim celu te 6,3 V ma być DC i to jeszcze stabilizowane? Przecież to nie preamp gramofonowy ani stopień do współpracy z głowicą magnetofonu... a i tam prąd stały do żarzenia lamp nie jest niezbędny. A tu jest banalny wzmacniacz SE, o czułości rzędu części wolta.

[Romekd]

Czołem.

Proponuję zastosowanie dodatkowego transformatora jak to zostało opisane w linku:
https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.php?f=8&t=32325

Przy niewielkich obciążeniach i w miarę stałym napięciu w sieci elektrycznej pomysł z dodatkowym transformatorem jest godnym polecenia. Przy tym rozwiązaniu mamy najmniejsze straty mocy - praktycznie nic się nie grzeje, a odbiornik jest zasilany właściwym napięciem... Gdy wahania napięcia w sieci elektrycznej są większe, choć jeszcze mieszczą się w dopuszczalnych granicach, więc nic nie możemy z tym zrobić (np. reklamować u dostawcy prądu), najlepszy będzie jednak stabilizator napięcia żarzenia lub zewnętrzny stabilizator magnetyczny. Podwyższonego napięcia w sieci elektrycznej w zasilaniu układów z lampami elektronowymi nie powinno się lekceważyć, gdyż wzrost napięcia w gniazdku o te dopuszczalne jeszcze 10% powoduje wzrost żarzenia lamp o wartość wyższą niż podawana w katalogach ±10% (do ±5 % bez znacznego pogorszenia trwałości lamp z katodami tlenkowymi i jedynie do ±3% dla lamp z katodami torowanymi i nawęglanymi). Przed tygodniem wykonałem remont swoich dwóch zasilaczy Z-5001 z lampami regulacyjnymi EL500. W obu zasilaczach emisję straciło w sumie 12 lamp, czyli wszystkie, choć zasilaczy używałem sporadycznie, a gdy je zakupiłem po roku 2003, stan lamp wydawał się idealny. Dzisiaj, korzystając z wolnej chwili pomierzyłem w nich napięcie żarzenia lamp. Wykazały one, że katalogowe 6,3 V lampy otrzymują przy napięciu zasilania 212 V, bo przy napięciu 220 V na grzejnikach występuje już 6,55 V, przy 230 V w sieci na grzejnikach mam 6,87 V, przy 240 V jest to już 7,2 V, a przy 250 V (takie napięcie będzie w gniazdkach pojawiało się coraz częściej, za sprawą coraz bardziej popularnych instalacji fotowoltaicznych) uzyskałem 7,5 V napięcia żarzenia. We wszystkich wymienionych przeze mnie, do cna "zajechanych" lampach powstały lustrzane powłoki poniżej i powyżej powierzchni anod (już poza mikowymi talerzykami), świadczące o odparowaniu grzejników katod. Zasilacze najczęściej używałem, jak już wspomniałem od czasu do czasu, przeważnie z minimalnym prądem obciążenia (pojedyncze miliampery lub dziesiątki mA, lub nawet bez obciążenia, przy czym niestety katody i ich grzejniki uzyskują w takich warunkach najwyższą temperaturę /nawet minimalny prąd anodowy lampy powoduje spadek temperatury jej katody i grzejnika/). Tak wyglądały lampy z moich zasilaczy:

Sądzę, że gdyby napięcie żarzenia lamp zasilaczy nie było podwyższone w stosunku do zalecanego, lampy nadal byłyby sprawne, a ja nie musiałbym wydawać kilkuset złotych na nowe...

Pozdrawiam
Romek

[AdamC]

Można jeszcze w ten sposób podejść do tematu. Zastosować regulację po stronie zasilania 230V.
Przykładowy schemat.

[trouvere]

Można jeszcze w ten sposób podejść do tematu. Zastosować regulację po stronie zasilania 230V.
Przykładowy schemat.

stab żarzenia.gif

Świetny pomysł, mógłbyś podać adres tej stronki gdzie jest jakiś opis ?
Wiem, że to jest http://ingeneryi.info/ ale na której podstronie tego szukać ?
Lub może tytuł artykułu (oczywiście po rosyjsku) ?

[AdamC]

Układ opracowany przez PA0LMD (Technical Topics. - Radio Communication, 1990, październik do zasilania drogich lamp dużej mocy we wzmacniaczach w.cz.
Podobne układy na stronach amerykańskich o budowie lampowych wzmacniaczy w.cz.
Uzwojenie pomocnicze ma mieć 8V ac.

Jak odnajdę namiary na strony to podam.

[trouvere]

by Leo Duursma, PA0LMD

https://r4f.su/hf/pa/pa_stab-nakal.html

tytuł : Стабилизатор напряжения накала

ale oryginału nie znalazłem

[Tomek Janiszewski]

Rany gościa, i taka sowiecka elektroenergetyka do żarzenia lamp w banalnym wzmacniaczu SE? W dodatku w ramach działu Lampy dla początkujących. Skoro pętania nowego transformatora wsio że się nie uniknie - to już zdecydowanie prościej i pewnej będzie spętać zupełnie nowy transformator sieciowy z odczepami na uzwojeniu pierwotnym, dostosowany do zasilania z 252V AC. I z uzwojeniem anodowym dostarczającym po wyprostowaniu napięcia 250V DC odpowiedniego dla biurkowego wzmacniacza audio, a nie 300V z myślą o zastosowaniu w gitarowcach.

[AZ12]

Witam

Rany gościa, i taka sowiecka elektroenergetyka do żarzenia lamp w banalnym wzmacniaczu SE? W dodatku w ramach działu Lampy dla początkujących.

Jeśli używa się lamp żarzonych napięciem 12,6V np: ECC81, ECC83 to łatwiej jest stabilizować to napięcie, tym bardziej że:

Skoro pętania nowego transformatora wsio że się nie uniknie - to już zdecydowanie prościej i pewnej będzie spętać zupełnie nowy transformator sieciowy z odczepami na uzwojeniu pierwotnym, dostosowany do zasilania z 252V AC.

uzwojenie żarzeniowe można nawinąć dzielone, czyli 2x 6,3V. Połówki dla grzejników lamp mocy, a całość do zasilania prostownika ze stabilizacją dla duotriod.

https://elportal.pl/pdf/k04/69_049.pdf

[Jacek83]

Nieśmiało zapytam, bo nigdy nie miałem w łapkach takowego urządzenia, czy stabilizator napięcia jak w minionej epoce podłączony do Rubina nie załatwił by sprawy?

Ja co prawda używam autotransformatora i mogę napięcie kręcić dowolne od 0-250V ale zastanawiam się czy takie urządzenie nie będzie musiało zaistnieć na nowo na przykład przy okazjonalnym używaniu wskrzeszonego odbiornika lampowego.

[Szrot majster]

Nieśmiało zapytam, bo nigdy nie miałem w łapkach takowego urządzenia, czy stabilizator napięcia jak w minionej epoce podłączony do Rubina nie załatwił by sprawy?

Ja co prawda używam autotransformatora i mogę napięcie kręcić dowolne od 0-250V ale zastanawiam się czy takie urządzenie nie będzie musiało zaistnieć na nowo na przykład przy okazjonalnym używaniu wskrzeszonego odbiornika lampowego.

Już gra i buczy, 252V anodowego przy 250V sieci, żarzenie częściowo zbiję oporami, reszta spadnie pod obciążeniem
120R przed prostownikiem, 510R za pierwszym kondensatorem filtra, bez zabawy w autotrafo i inne "cuda na kiju"
Żadnych stabilizatorów, tranzystorów MOSFET, stabiliwoltów i innego badziewia, które tylko psuć się potrafi.
W wojsku była zasada" jak najprostsze rozwiązania, ruska armia do dziś na tym jedzie, polska zresztą też.
Autotrafo od Rubina dobre ale nie jest idiotoodporne. Pomyśl jak Ci ktoś podbije 240V do 300V- te urządzenia były projektowane z myślą o wsiach zabitych dechami, gdzie było 190V w zimowe wieczory. Rubin miał trafo sieciowe, odwrotnie niż polskie TV, Jowisze i Neptuny z zasilaczem impulsowym raczej chodziły poprawnie i dziś też chodzą, choć stare, czerwone kondensatory w filtrze sieciowym lubią się zagotować i zasmrodzić dom. Ale te typy tak mają.

[Jacek83]

Pomyślałem i dlatego pytam Były regulator napięcia gdzie się je przelaczalo, ale były i stabilizatory. Pierwsze widziałem, tych drugich nigdy.

[Szrot majster]

Witam!
No to masz przykłady
Regulator

https://unitraklub.pl/opis/11787

images.jpg (7.53 KiB) Przejrzano 3534 razy

Stabilizator ferromagnetyczny

Jeszcze były bułgarskie STABOR

Stabilizatory ferromagnetyczne nie mogą pracować bez obciążenia, regulator RN 300 to zwykły autotransformator z automatyką(dość awaryjną) przełączania odczepów za pośrednictwem przekaźników
Masz schemat RN 300