kolejność podłączenia końcówek transformatora głośnikowego

[Menryk]

Znalazłem schemat OTV Beryl 101.
Ciekawe.

Teraz to już zgłupiałem jak to powinno być z końcówkami uzw. wtórnego TG.

[cirrostrato]

Gdzie ty widzisz problem, uzwojenie anodowe jest, uzwojenie głośnikowe jest, końcówka na masę i odczep dla głośnika szerokopasmowegoz 4ohm, masa i całe uzwojenie dla głośnika wysokotonowego 15ohm bo to był TV ,,wyższej klasy'', uzwojenie pozostałe do słuchawek i magnetofonu (oczywiście tylko nagrywanie), dopasowanie....no bez przesady, to miało tylko jakoś grać. Ja przewijam dla zabawy identyczne trafa z rdzeniami od TV (czyli zbędne DFZK i TWOP) na prościutkie anodowe/głośnikowe 5,1-7,5k/8 ohm, wtedy też byś wykombinował jakiś problem(?), jak nie zastosujesz sprzężenia zwrotnego to podłączenie wyprowadzeń trafa jest obojętne obyś tylko nie pomylił uzwojeń anodowego z głośnikowym. Rezystor R413 obciąża trafo głośnikowe gdy używane były tylko słuchawki bo obciążenie od słuchawek może nie dać wystarczającego obciążenia dla lampy końcowej, słuchawki w PRL-u były też różne różniste, nawet wysokoomowe piezo.

[brencik]

Znalazłem schemat OTV Beryl 101.
Ciekawe.

Teraz to już zgłupiałem jak to powinno być z końcówkami uzw. wtórnego TG.

Jest tak jak powinno być. Podobnie u mnie w moim ECL86.

ecl86.jpg

1 (początek uzwojenia) - zasilanie U
4 (koniec uzwojenia) - anoda

5 (koniec uzwojenia)- masa
3 (początek uzwojenia) - wyjście 8 omów i USZ
6 (odczep) - wyjście 4 omy

[Menryk]

cirrostrato i brencik

No tak, tu jest wszystko czarne na białym.

Problem wynikł z tego, że wydawało się, że rysunek postu OTLampa z 25.01 godz 19:36 jest prawdziwy.
A może jest?
Chodziło o fazę sygnału, aby ten z TG był w przeciwfazie (sprzężenie ujemne) do katody 2 stopnia.
A tam na masie jest początek wtórnego TG a nie koniec.

Co Wy na to?

[OTLamp]

Zamieszczony schemat poglądowy dotyczy transformatora o uzwojeniach nawiniętych w tym samym kierunku, pisałem o tym wcześniej. Natomiast jak to wygląda w fabrycznych transformatorach różnych typów można przecież sprawdzić w kilka minut. Wystarczy połączyć oba uzwojenia szeregowo (np. koniec pierwotnego z początkiem wtórnego) i na jedno z nich, np. pierwotne podać znane napięcie (w tym przypadku co najmniej kilkadziesiąt woltów), a następnie zmierzyć napięcie jakie wystąpi na obu szeregowo połączonych uzwojeniach. Jeśli będzie wyższe, to uzwojenia są nawinięte zgodnie i napięcie na uzwojeniu wtórnym sumuje się z napięciem na uzwojeniu pierwotnym. W przeciwnym wypadku napięcie na uzwojeniu wtórnym odejmie się od napięcia jakim jest zasilane uzwojenie pierwotne, co będzie oznaczać przeciwne kierunki nawinięcia uzwojeń. Oczywiście przy założeniu, że początki i końce uzwojeń sa poprawnie oznaczone.

[OTLamp]

Chodziło o fazę sygnału, aby ten z TG był w przeciwfazie (sprzężenie ujemne) do katody 2 stopnia.
A tam na masie jest początek wtórnego TG a nie koniec.

Proponuję liczyć stopnie tak, jak jest to ogólnie przyjęte, czyli od wejścia. Zatem sprzężenie zwrotne podajemy na katodę pierwszego stopnia. Faza napięcia sprzężenia zwrotngo podana na katodę musi być ZGODNA z fazą sygnału wejściowego, bo tylko wtedy sprzężenie będzie ujemne. Gdybyś sygnał sprzężenia podawał bezpośrednio na siatkę, wtedy jego faza musiałaby być przeciwna. Można się tutaj też posłużyć analogią do wzmacniaczy operacyjnych - wejście od strony katody jest (przy prawidłowym włączeniu transformatora) wejściem odwracającym, a od strony siatki - nieodwracającym.

EL84_SE_triode.jpeg

[Menryk]

Oczywiście kierunek uzwojeń a ich oznaczenia na karkasie mogą być rożne dla różnych traf.
I to chyba mnie trochę zmyliło na pokazanych schematach i rysunkach.

Widzę gdzie jest początek a gdzie koniec.
I zrobię tę próbę napięciową dla pewności.
Oczywiście wszystko wyjdzie w praniu po podłączeniu jak napisał kubafant na początku.

Dzięki OTLamp za rysunki to wiele wyjaśnia.

Zastanawia mnie tylko jedna rzecz.
Czy sygnał na katodzie i sygnał z USZ TG powinny być w fazie?
Myślałem, że powinny być w przeciwfazie.

Bo u Ciebie na rysunku z TG jest "PLUS" i na katodzie 1 stopnia (u mnie to jest 2 stopień) jest też "PLUS".
Jeśli zwoje są nawinięte w tym samym kierunku.

[OTLamp]

Zastanawia mnie tylko jedna rzecz.
Czy sygnał na katodzie i sygnał z USZ TG powinny być w fazie?
Myślałem, że powinny być w przeciwfazie.

Jak to sygnał na katodzie i sygnał z USZ? Przecież sygnał na katodzie to jest sygnał z USZ (lokalnego i/lub globalnego). Powtarzam, sygnał sprzężenia podany z wyjścia na rezystor katodowy pierwszego stopnia musi mieć tę samą fazę co sygnał wejściowy. Tylko wtedy lampa od strony siatki i katody "zobaczy" różnicę tych sygnałów.

EL84_SE_triode.jpeg

[Menryk]

Dzięki OTLamp.
Muszę to przetrawić.

Myślałem, że USZ polega na tym, że sygnał z TG "zmniejsza" poziom sygnału napięcia na katodzie poprzedzającego stopnia przez ogranicza poziom zniekształceń.