Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 843
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: haterkmp »

Bardziej mi chodziło o przewody trafa oplatające lampę wejściową niż o ustawienie samego trafa. Z której strony są podpięte ekrany od przewodów sygnałowych? Jak wyglądają potencjometry? Jak daleko te kable idą?
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
pcichomski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 44
Rejestracja: pt, 2 października 2020, 14:32

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: pcichomski »

haterkmp pisze: pt, 16 października 2020, 10:47 Bardziej mi chodziło o przewody trafa oplatające lampę wejściową niż o ustawienie samego trafa. Z której strony są podpięte ekrany od przewodów sygnałowych? Jak wyglądają potencjometry? Jak daleko te kable idą?
- szukając pozycji dla transformatora głośnikowego bez wzbudzenia się te kabelki do niego nie przechodziły między lampami - poprawy nie było, ale jeszcze raz poeksperymentuję.
- płytka z potencjometrami jest pod spodem przy tym czole dokręconym pionowo (widać od góry jego krawędź) - kabelki przez otwór schodzą w dół i za kilka cm są podłączone do płytki. To samo z gniazdami wejściowymi. Masa i ekrany poprowadziłem zgodnie z zaleceniem ze schematu montażowego, tzn. Ekrany są wlutowane do masy na płytce głównej (widać to na zbliżeniu), natomiast przy płytce z potencjometrami są wlutowane tylko przewody sygnałowe (ekran odcięty i dodatkowo zabezpieczony termokurczką). Masa do płytki potencjometrów i do gniazd wejściowych doprowadzona osobnym przewodem (też widać na zbliżeniu). Kabelki do potencjometrów mają po jakieś 7-8cm każdy.
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 843
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: haterkmp »

Kurcze... Obejrzyj dokładnie podstawki i je wyczyść. Masz drugi zestaw lamp żeby podmienić? Ewentualnie sprawdź kondensator pomiędzy zaciskami trafa wyjściowego. Czy kondensator Cx na pierwszej triodzie montowałeś? Jeśli tak to jaki? Spróbuj jeszcze zakryć całość jakimś ekranem połączonym z masą układu, najlepiej z góry i z dołu - to może być nawet folia aluminiowa.
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
pcichomski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 44
Rejestracja: pt, 2 października 2020, 14:32

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: pcichomski »

haterkmp pisze: pt, 16 października 2020, 11:49 Kurcze... Obejrzyj dokładnie podstawki i je wyczyść. Masz drugi zestaw lamp żeby podmienić? Ewentualnie sprawdź kondensator pomiędzy zaciskami trafa wyjściowego. Czy kondensator Cx na pierwszej triodzie montowałeś? Jeśli tak to jaki? Spróbuj jeszcze zakryć całość jakimś ekranem połączonym z masą układu, najlepiej z góry i z dołu - to może być nawet folia aluminiowa.
- podstawki - nówki - poczyszczę, ale gołym okiem nic nie widzę
- Cx = montowałem = 470pF
- drugi komplet lamp: zastosowana duotrioda: 12AX7 EH - to odpowiednik ECC83 - mam też w zapasie ECC82 - spróbuję z tą.
- EL84 - mam drugą - "z epoki" - podmienię (teraz jest nówka EL84M Sovtek).
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 843
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: haterkmp »

Podstawki pomiędzy pinami na płytce - ew. kalafonia może narobić kłopotów. Możesz też dać równolegle drugi kondensator 470p do zacisków trafa.
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7368
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: Thereminator »

pcichomski pisze: pt, 16 października 2020, 09:43 Zdecydowaliśmy, że jeśli nie poniesiemy jakiejś konkretnej porażki przy tej konstrukcji, to tamten chassis zostaje do zbudowania na nim czegoś na kształt Red Barona. A tymczasem chłopak będzie miał na czym ćwiczyć.
Brzmi sensownie. Przemyśl czy nie warto zrobić tego AVT w postaci heada. Dzięki temu jak już zrobisz w combie tego Red Barona można będzie grać albo na nim albo na headzie AVT wykorzystujac combo jako kolumnę głośnikową.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
kolawski
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 280
Rejestracja: pn, 20 lutego 2012, 22:56

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: kolawski »

Czy na płytce wlutowany jest rezystor R28, czy jednak nie było potrzeby obniżenia napięcia żarzenia?

Jakiej wartości są kondensatory elektrolityczne? Wyglądają na dość duże.

ps. Nie wiem, czy mam rację, ale chyba ktoś zwracał już uwagę, że symetryzacja żarzenia jest w tym układzie wątpliwa (zastosowana dwukrotnie - przed i po mostku, a potem zniwelowana rezystorem R28)

Proponowane przez Thereminatora umieszczenie wzmacniacza w osobnej obudowie jest sensowne jeszcze z jednego powodu. Podstawki, płytka i obudowa stanowią b. sztywną konstrukcję, co sprzyja mikrofonowaniu. Jeśli będzie head, to można go nie stawiać na kolumnie i zmniejszyć ten efekt.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: painlust »

Można ECC83 wsadzić w ekran, ale nigdy nie spotkałem się z tym aby klasyczny układ fendera tego wymagał.
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 843
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: haterkmp »

wzbudza się końcówka. Sprawdziłbym rezystory w okolicy lampy końcowej i ich montaż (zimne luty, etc)
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: painlust »

Druga sprawa ten wzmacniacz jest na desce bez chassis. To też może wpływać.
pcichomski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 44
Rejestracja: pt, 2 października 2020, 14:32

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: pcichomski »

kolawski pisze: pt, 16 października 2020, 12:57 Czy na płytce wlutowany jest rezystor R28, czy jednak nie było potrzeby obniżenia napięcia żarzenia?

Jakiej wartości są kondensatory elektrolityczne? Wyglądają na dość duże.

ps. Nie wiem, czy mam rację, ale chyba ktoś zwracał już uwagę, że symetryzacja żarzenia jest w tym układzie wątpliwa (zastosowana dwukrotnie - przed i po mostku, a potem zniwelowana rezystorem R28)

Proponowane przez Thereminatora umieszczenie wzmacniacza w osobnej obudowie jest sensowne jeszcze z jednego powodu. Podstawki, płytka i obudowa stanowią b. sztywną konstrukcję, co sprzyja mikrofonowaniu. Jeśli będzie head, to można go nie stawiać na kolumnie i zmniejszyć ten efekt.
R28 - nie ma - w ogóle zrobiłem trochę inaczej. Ponieważ zastosowane TRAFO jest trochę nie dociążone, to po włożeniu lamp miałem 7V żarzenia. Dołożyłem symetrycznie między trafo i płytkę 2 rezystory po 0,22 ohma i mam niemal idealnie 6.3V AC. DC bez R28 też jest 6.3V. Wylutowałem rezystory symetryzujące na AC i do masy podłączyłem odczep 3.15V z trafo.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: painlust »

Ta konstrukcja według mnie nie wymaga prostowania żarzenia bo to Fender a nie hi-gain na 4 czy 5 stopniach. Ja nie prostuje pod klasyczne trzystopniówki typu JCM800. Umasione masz obudowy potencjometrów?
pcichomski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 44
Rejestracja: pt, 2 października 2020, 14:32

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: pcichomski »

kolawski pisze: pt, 16 października 2020, 12:57
Jakiej wartości są kondensatory elektrolityczne? Wyglądają na dość duże.
Kondensatory są zgodne ze specyfikacją:
C14: 220uF/400
C15: 100uF/400

Ten "przyduży" - będzie wymieniony na nieco mniejszy gabarytowo - pomyliłem się z napięciem przy zamówieniu (na szczęście się spostrzegłem), a tą sztukę podrzucił mi na szybko znajomy elektronik - stąd taka prowizorka.

Zmieniłem też rezystor R21. Przy sugerowanym =500ohm miałem 320V zasilania na wyjściu (i moc na lampie ponad 13W) - też chyba efekt przewatowanego trafo. Dałem ~1k i mam 299V.
pcichomski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 44
Rejestracja: pt, 2 października 2020, 14:32

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: pcichomski »

painlust pisze: pt, 16 października 2020, 14:33 Umasione masz obudowy potencjometrów?
Obudowy potencjometrów umasiłem do masy na płytce potencjometrów- mam drewniane "chassis" - choć spotkałem się z uwagą, że jeśli są przykręcane do metalowego umasionego chassis, to już się nie umasia dodatkowo żeby nie robić pętli. Bez umasienia miałem brum przy zbliżaniu ręki.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy AVT 2772 - problem ze wzbudzaniem się

Post autor: painlust »

zapytałem się bo masz chassis drewniane :) Wsadź w docelowe chassis i jeśli problem będzie nadal wystepował będziemy szukac dalej, ale wyeliminuj chociaż ten szczegół.