Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska

Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: szewek »

Witam serdecznie, nabyłem na starociach piękny mebel jak w temacie, oczyszczony, odrestaurowany, lampki włącznie z okiem magicznym wymienione. Głowica UKF na lampach EC91 i EF85. Pasmo do 100 MHZ. Czy ma ktoś doświadczenie i wie jak rozszerzyć pasmo? Dodam że głowica strojona kondensatorem zmiennym...
Pozdrawiam,
Piotr.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3947
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Marek7HBV »

Wymienić C7 na trymer 3-18p,zmienić zakres przestrajania oscylatora korzystając z trymera i L6.Przy wzmacniaczu zwiększyć C6 do 39p .dostroić L4.M.
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: szewek »

Sprawa wygląda na łatwą, ale C6 ma chyba wartość 2000pF?
Pozdrawiam,
Piotr.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3947
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Marek7HBV »

C6 na schemacie 27p.Zmiany podaję orientacyjnie,na oko. M.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3947
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Marek7HBV »

Faktycznie 2n,powiększyłem schemat i widać że to 2T.W takim razie trzeba L4 dopasować optymalnie-może trzeba będzie z pół zwoja odwinąć i dołożyć pojemności do C5,trymerek 10p. M.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3327
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: ballasttube »

Może uwaga do lampy mieszającej,na schemacie jest EC92,nie-EC91.
EC92 można zazwyczaj zastąpić ECC91=6J6=6H15II.Będzie wtedy
działała tylko jedna jej połówka.
Można też próbować użyć radzieckiej 6S1P.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: AZ12 »

Witam

Odpowiednikiem zawierającym dwa systemy triodowe EC92 jest lampa ECC81. Wzmacniacz wejściowy zbudowany jest na pentodzie, przez co duże szumy własne mogą uniemożliwić odbiór słabszych stacji radiowych. W celu jego zmniejszenia można by wymienić ją na triodę o dużym nachyleniu np: EC88, czy 6S4P w układzie ze wspólną siatką. Oczywiście wiąże się to z przeróbką obwodów wejściowych ze względu na niską oporność wejściową wynoszącą kilkadziesiąt omów.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze: czw, 7 lutego 2019, 07:28 Odpowiednikiem zawierającym dwa systemy triodowe EC92 jest lampa ECC81. Wzmacniacz wejściowy zbudowany jest na pentodzie, przez co duże szumy własne mogą uniemożliwić odbiór słabszych stacji radiowych. W celu jego zmniejszenia można by wymienić ją na triodę o dużym nachyleniu np: EC88, czy 6S4P w układzie ze wspólną siatką.
Jak już wymieniać EC92 na połówkę ECC81 - to zostanie druga połówka do wykorzystania we wzmacniaczu w.cz. w układzie ze wspólną siatką. Tak były robione głowice wielu odbiorników (np. Rochlitz Paganini) zanim ECC81 nie została wyparta przez ECC85, zaś EF85 (w regulowanym stopniu p.cz. AM/FM) - przez EF89 a następnie EBF89. Już samo zastąpienie pentody triodą, nawet tak niewyszukaną jak ECC81 powinno znacząco zredukować szumy. Ponadto pojemność wyjściowa triody jest mniejsza niż pentody EF85 wyposażonej w ekran osłaniający system, co powinno ułatwić rozszerzenie pasma.
Oczywiście wiąże się to z przeróbką obwodów wejściowych ze względu na niską oporność wejściową wynoszącą kilkadziesiąt omów.
Można zachować wysoką oporność wejściową stosując w miejsce EF85 - E88CC w układzie kaskody. Tylko czy chcemy potem mieć tak poważnie zgrzebane radio? Przed podjęciem tak radykalnych kroków warto spróbować przestrojenia głowicy na oryginalnych lampach, a gdyby szumy dawały się we znaki - zastąpić EF85 niskoszumną pentodą o dużym nachyleniu, jak EF183, EF184 a może nawet E180F. Trzeba jednak być wówczas przygotowanym na walkę ze wzbudzeniami.
Ostatnio zmieniony czw, 7 lutego 2019, 09:31 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: AZ12 »

Witam ponownie

Wzmacniacz kaskodowy niestety wymaga stosowania więcej elementów, w tym mostka neutralizacyjnego.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: szewek »

Witam, szumów nie zauważam, radio dosyć czułe jak na tą konfigurację głowicy, chcę tylko poszerzyć pasmo.. :D
. Ponadto na długich PR1 odbiera wzorcowo. Do wyrychtowania pozostaje jeszcze gramofon DUAL 275 jak tu: https://www.radiomuseum.org/r/dual_plat ... is_27.html, w zasadzie kompletny, z wkładką (krystaliczną albo magnetyczną...?), muszę tylko dorobić 3 sztuki elementów gumowo-metalowych amortyzacyjnych mechanizm rolkowy...
Sama radiola tu: https://www.radiomuseum.org/r/wega_wegaphon_s1.html
Pozdrawiam,
Piotr.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze: czw, 7 lutego 2019, 09:10 Wzmacniacz kaskodowy niestety wymaga stosowania więcej elementów, w tym mostka neutralizacyjnego.
Niekoniecznie, zadaniem tego mostka nie jest ochrona przed wzbudzeniem, lecz osłabienie przenikania sygnału heterodyny do anteny ( występującego także w standardowym pozbawionym neutralizacji wzmacniaczu o podstawie siatkowej) oraz dalsze zmniejszenie szumów. Poza tym nie należy zapominać że radio pracuje na częstotliwościach do 108MHz, zaś telewizyjny zakres III VHF w którym stosowana była kaskoda kończy się na 173MHz
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3947
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Marek7HBV »

Co do mojej propozycji rozszerzenia pasma do 108MHz to jest to sposób na wykorzystanie marginesów jakie każdy producent sprzętu zostawia.Zdarzało się że na górze po 104 było jeszcze prawie 2 MHz,a u dołu prawie jeden.Gdyby te marginesy były zbyt wąskie pozostaje wymiana kondensatora lub próba zmiany zakresu pojemności przez formowanie blaszek.To ostatnie jest wykonalne, ale zależy od łatwości dostępu do kondensatora.Oczywiście to wszystko to amatorszczyzna i usprawiedliwiona może być małymi wymaganiami estetyczno-użytkowymi.Przy zabytkach pozostaje szukać orginalnego kondensatora i skali[nawet skanu] albo zostawić w nienaruszonym stanie. M.
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: szewek »

Zadziałam poprzez zmianę wartości kondensatorów. Nie ma potrzeby zmieniać skali - szkoda że żadnej polskiej stacji na niej nie zaznaczono...
Pozdrawiam,
Piotr.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3947
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Marek7HBV »

Tomek Janiszewski pisze: czw, 7 lutego 2019, 08:04 Już samo zastąpienie pentody triodą, nawet tak niewyszukaną jak ECC81 powinno znacząco zredukować szumy. Ponadto pojemność wyjściowa triody jest mniejsza niż pentody EF85 wyposażonej w ekran osłaniający system, co powinno ułatwić rozszerzenie pasma.
I to widać na schemacie ,aż 18 p przy oscylatorze ,a brak kondensatora przy wzmacniaczu.Te kilka pF uniemożliwi rozciągnięcie pasma z zachowaniem współbieżności strojenia,niestety. M.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Rozszerzenie pasma UKF radioli Wegaphon s1

Post autor: Tomek Janiszewski »

Marek7HBV pisze: czw, 7 lutego 2019, 14:02 I to widać na schemacie ,aż 18 p przy oscylatorze ,a brak kondensatora przy wzmacniaczu.Te kilka pF uniemożliwi rozciągnięcie pasma z zachowaniem współbieżności strojenia,niestety. M.
Tym bardziej więc bym się nie szczypał, i zastąpił pentodę wzmacniacza w.cz. triodą (i to wcale nie z pobudek audiofilskich :lol: :twisted: :P ). Choćby i drugą EC92 skoro jedna już jest: epoka przez to nie ucierpi. Tym bardziej że EF85 i tak chyba pozostanie w tym radiu, we właściwym dla niej zastosowaniu, tj. we wzmacniaczu p.cz.