Nordmende 8002

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

inar
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 717
Rejestracja: ndz, 4 stycznia 2015, 20:54
Lokalizacja: Biadki

Nordmende 8002

Post autor: inar »

Witam!
Nabyłem amplituner Nordmende 8002-niestety nie grający.Przy bardzo dużej pomocy Kol. Tomasza "chrzan49" , który udostępnił mi pełną dokumentację i na bieżąco kierował diagnostyką radio ożyło. Niestety z modułu zasilacza nie było napięcia +15V. Uzyskiwane ono jest z oddzielnego układu składającego się z mostka prostowniczego,trzech oporników,czterech kondensatorów,diody Zenera ZD 15 i elementu wykonawczego ST12, który był uszkodzony.Na schemacie jest on narysowany jako tranzystor NPN. Fizycznie wygląda jak BC211. W żadnym katalogu nie znalazłem specyfikacji tego elementu. W sklepie elektronicznym szukali dość długo i też nic. Na próbę wstawiłem BC211 i radio zagrało,niestety okazało się,ze zamiast 15V uzyskuję tylko 13,5V i nie mogę uzyskać efektu stereo. Na"pająku"zmontowałem układ na LM317 i po podaniu uzyskanych 15V stereo ruszyło.Chciałbym jednak zachować oryginalny układ.Może ktoś ma wiadomości na temat tego elementu.
Pozdrawiam-Grzegorz
tarasw
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 402
Rejestracja: pt, 29 marca 2013, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nordmende 8002

Post autor: tarasw »

Witam,

Jakie jest napięcie na kondensatorze C631 (1000uF) po prostowniku selenowym? Powinno być rzędu 20V.
Chyba ze selenowy prostownik już siada. Tomasz wywala takie zawsze, ja jak są uszkodzone.

ST12 jest takim dosyć rzadkim tranzystorem, ale w zasadzie każdy npn powinien pracować w tym układzie. No prawie każdy małosygnałowy.
To jest tak prosty stabilizator, że musi się udać.

Pozdrawiam

Wojciech
Ratujmy polskie zabytki - http://menuet-ukf.blogspot.com/
inar
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 717
Rejestracja: ndz, 4 stycznia 2015, 20:54
Lokalizacja: Biadki

Re: Nordmende 8002

Post autor: inar »

Witam!
Na kondensatorze C 631 jest 21,7V.
inar
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 717
Rejestracja: ndz, 4 stycznia 2015, 20:54
Lokalizacja: Biadki

Re: Nordmende 8002

Post autor: inar »

Może trzeba wyselekcjonować BC211 o dużym wzmocnieniu?
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nordmende 8002

Post autor: TELEWIZOREK52 »

A dioda zenera oryginalna ? Sprawna ?.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4012
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Nordmende 8002

Post autor: Marek7HBV »

Jeżeli jest to ten ampli https://elektrotanya.com/nordmende_hifi ... nload.html [bardzo dobra serwisówka] to tranzystor może być przeciętny o becie rzędu 50 lub więcej.Natomiast jego uszkodzenie to zagadka i należałoby sprawdzić pobór prądu-ze schematu wynika ok 100-200 mA.Ten stabilizator zasila też żaróweczkę wskażnika stereo[sprawdzić czy jest to orginał-w/g schematu pobiera 0k 60mA].Ważny jest pomiar na diodzie zenera z obciążeniem i bez.W kolektorze tranzystora jest rezystor zabezpieczający 10 omów-sprawdzić czy dobry i ewentualnie wykorzystać do pomiaru pobieranego prądu.Z takim sprzętem trzeba obchodzić się bardzo delikatnie i nie próbować na siłę zmusić do pracy bez sprawdzenia przyczyny awarii,a to z prostego powodu-większość aktywnych elementów jest już nie do zdobycia albo kosztuje,a zastępstwo może wymagać sporo pracy i dać marny efekt. M.
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Nordmende 8002

Post autor: Boguś »

Marek7HBV pisze: śr, 30 stycznia 2019, 16:37 większość aktywnych elementów jest już nie do zdobycia albo kosztuje,a zastępstwo może wymagać sporo pracy i dać marny efekt. M.
I to święta prawda. Zdobyłem amplituner Kirksaeter Compact 75-50. I okazało się ze padnięty jest stopień mocy. Tranzystorów jakie tam są założone internet nie widział. Dobrze ze drugi kanał był sprawny. A co się okazało? A To że padnięty tranzystor mocy z wyglądu przypominający BD250 (w tej chwili nie pamiętam symbolu) ma bazę z drugiej strony. Na nim bezpośrednio siedzi sterujący i wszystko wlutowane w PCB.I zamiennik zamiennikiem ale weź to zaadoptuj mechanicznie. I jak to to reperować ?... A wyrób to Handmade in Germany.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3400
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Nordmende 8002

Post autor: ballasttube »

Czy sprzęt był wykonany na 220V, czy na 230V?
Może trzeba to uwzględnić przy podborze elementów zamiennika do stabilizatora?
Może lepiej dać tam jakiś tranzystor,dający się przykręcić do radiatora,zamiast BC?
Z padniętym kanałem jest w istocie problem.
Kolega Tomasz 'Chrzan' jest bardzo dobrym mechanikiem i życzliwy i być może pomoże,
jak mu zdrowie pozwoli,w przeróbce mechanicznego mocowania tranzystora zamiennego.
Kwestia potem zawsze oczekiwań od takiego stopnia. Albo, czy podebrać dwa jednakowe scalaki mocy
i podstawić w zamian na kanały i ćwiczyć je dla uzyskania żądanych parametrów audio?
chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Nordmende 8002

Post autor: chrzan49 »

Dzięki Koledzy za dobre słowo.Takie teraz rzadkie.Grzegorz sobie poradzi.To prosty układzik ale czasami może sprawiać kłopoty.Przy okazji zawsze do dekodera stereo wstawiamy żaroweczki max 60 ma a jak nie mamy to LED oczywiście po dobraniu rezystora.Ledzik obciąża około 20 mA co dla dekodera zawsze zdrowsze.
To wspaniały receiver do tego piękny i wart grzechu.
Co do nietypowych tranzystorow to informuję Was Koledzy że sporo tego było w sprzętach europejskich m.innymi takich firm jak Bang and Olufsen ,Shaub (ITT ) czy Nordmende.Co ciekawe spotkalem egzoty w sprzęcie japońskim gdzie stosowano jakiś typy o ktorych nic nie wiadomo w necie.Ale doczytałem sie że w Japonii było mnóstwo małych firemek poddostawców dla wielkich koncernów i czasami produkowaly bardzo dobre tranzystory ale nieznane.
Pozdrawiam Tomasz
PS Kirksaeter wyborny ale spotkałem swietne receivery małych wytwórni z Berlina Zachodniego.Bardzo dobry sprzet robiła Heli czy Fera z byłego DDR.Mocno niedoceniany.Zawsze przed naprawa warto przeprowadzic rozpoznanie bojem wstepnym i analiza schematu(o ile do zdobycia) bo dawano Darlingtony a tego na oko nie rozpoznamy.
Reasumując w przypadku Grzegorza.Sprawdzic :
a.pobór mocy sterodekodera
b.elementy zasilacza zwlaszcza diodę Zenera 15 V
c.dać tranzystor zastępczy o wiekszym wzmocnieniu
Stereodekoder Nordmende jest czuły na napiecie mniejsze niz 15 V i jeżeli uzyskamy wieksze nawet o 2 V nic sie z nim nie stanie a działac będzie może nawet lepiej niz na nominalnym!
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nordmende 8002

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Posiadam też amplituner Nordmende.Model 5005.Kupiłem go kiedyś na targu za 50zł i przez zagracenie domu nie było dla niego miejsca i najpierw grał mi w kotłowni,gdzie oblazł brudem z pieca węglowego a potem gnił 2 lata albo lepiej w garażu,grając też na budowie domu(nie był szanowany).
Ale pozostał sprawny i kompletny.Przyniosłem go na jesieni do nowego domu by wysechł.Był z nim zawsze taki problem,że jakoś dziwnie grał-za dużo basu.Jak dziadowskie wieże z lat 90-tych.Poza tym sterodekoder głupieje na stacjach komercyjnych-kontrolka STEREO miga i słychać dziwne szumy.Na stacjach bez processingu audio(ORBAN) działa dobrze.Nie rozkręcałem go nigdy.
Na czym to ma końcówki mocy i ile wat?Jakoś dziwne są gniazda głośnikowe-chyba ambifonia a'la Radmor.
I wygląda mi to na japońską konstrukcję-mam radiomagnetofon Nordmende IDOL z 1973 roku,w środku japoński i prawie identyczny stylistycznie z tym amplitunerem.
Mam pytanie:warto to szykować czy od razu na szrot?
I jaki to poziom jakości reprezentuje?
Co ciekawe,przestrajana napięciowo głowica UKF ma zakres do 108MHz.
inar
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 717
Rejestracja: ndz, 4 stycznia 2015, 20:54
Lokalizacja: Biadki

Re: Nordmende 8002

Post autor: inar »

Witam!
Jeżeli ten Nordmende ma iść na szrot,to za niewielkie pieniądze chętnie go przygarnę-może być brudny!
Pozdrawiam-Grzegorz
tarasw
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 402
Rejestracja: pt, 29 marca 2013, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nordmende 8002

Post autor: tarasw »

Zdecydowanie warto ratować. Kolega chrzan49 pomoże, a jak trzeba to i przygarnie. Moc nie za duża 2x7W, ale po naprawie bedzie komuś służył. Nawet w salonie.

Pzodrawiam

Wojciech
Ratujmy polskie zabytki - http://menuet-ukf.blogspot.com/
chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Nordmende 8002

Post autor: chrzan49 »

Nordmende 5005 warto.Nie powala mocowo ale gra jak dobry bardzo przyjemnie.
Tomasz
PS Grzesiu nie bądź za duzy purysta.Jak sobie nie poradzisz wkładaj LM bo będzie i tak lepsze rozwiazanie.Ale wierzę w Ciebie że uda sie przywrócić stan ori.
T