Wreszcie Zębik
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Wreszcie Zębik
Kumpel podrzucił mi Zebika z 1972 (starszy ode mnie o rok). Wstępne zdjęcia poniżej.
Obsada lamp góra 2xECC83 + ECC81
Dół 2xECC83 + 2xEL34. Jest też miejsce na jakieś prostowniki lampowe z cyckami podejrzewam, ze EY88 lub lepiej PY88 bo takie mam.
Obsada lamp góra 2xECC83 + ECC81
Dół 2xECC83 + 2xEL34. Jest też miejsce na jakieś prostowniki lampowe z cyckami podejrzewam, ze EY88 lub lepiej PY88 bo takie mam.
Re: Wreszcie Zębik
O, majster z mojego miasta.
I jak to widzę, to wydaje mi się, że widziałem kiedyś drugie dzieło tego rzemieślnika. To też było kombo z głośnikami 8". Swoją drogą ciekawe dlaczego te ósemki, a nie np. GD 30/10.
I jak to widzę, to wydaje mi się, że widziałem kiedyś drugie dzieło tego rzemieślnika. To też było kombo z głośnikami 8". Swoją drogą ciekawe dlaczego te ósemki, a nie np. GD 30/10.
Re: Wreszcie Zębik
Tego się zapewne już nie dowiemy...
Re: Wreszcie Zębik
Ciekawa postać konstruktora: http://spotc.pzk.org.pl/sylwetki-sp/123 ... ebik-sp7la
Re: Wreszcie Zębik
Dziś postanowiłem wyciągnąć z obudowy Zębika i trochę mu się przyjrzeć.
Jeśli chodzi o preamp to spodziewałem się czegoś bardziej prostego, a tu niespodzianka...
Chciałem go zrysować, ale jest tak naćkany, że pewnie wymienię tylko elektrolity, których jest niewiele.
Wymienię wejścia DIN na nowe oraz zapewne potencjometry. Korektory tu zastosowane mają zapewne topologię typu James bo zbudowane są na liniowych 1M. Do gain/volume użyte są 500k/C. Kiedyś mierzyłem w sklepie podobne telpody i dla mnie były logarytmiczne a nie wykładniecze. Kupiłem je kumplowi, a ten załozył i twierdził, że jednak wykładnicze... mnie się wydaje, że może założył je odwrotnie...
Co do końcówki to "nasi" już tu byli... choć tacy nasi, że "idź pan w ch..." W zasilaczu powinny siedzieć prawdopodobnie EY88 lub jakiś ruski odpowiednik. Nie było to jakiś dureń zastąpił je jedną diodą bo po jaką cholerę dać dwie, przecież na jednej połówce też będzie chodzić. Nie wiem czy sprawny jest rezystor drutowy montowany na chassis, ale "serwisant" zbypasował go drugim... może napięcia mu brakło na jednej połówce i postanowił zmniejszyć opór filtra.
W samej końcówce jest kilka rozwiązań dla mnie ciekawych. Chociażby centralny punkt masy... wszystkie kable masowe schodzą się do plusa elektrolitu układu biasu, a następnie ten punkt podpięty jest do chassis. Żarzenie pociągnięte jest drutami bez ich splatania oraz umaszone, a nie zsymetryzowane.
Plus za nieciągnięcie masy przez chassis tak popularne w konstrukcjach zachodnich.
Jeśli chodzi o preamp to spodziewałem się czegoś bardziej prostego, a tu niespodzianka...
Chciałem go zrysować, ale jest tak naćkany, że pewnie wymienię tylko elektrolity, których jest niewiele.
Wymienię wejścia DIN na nowe oraz zapewne potencjometry. Korektory tu zastosowane mają zapewne topologię typu James bo zbudowane są na liniowych 1M. Do gain/volume użyte są 500k/C. Kiedyś mierzyłem w sklepie podobne telpody i dla mnie były logarytmiczne a nie wykładniecze. Kupiłem je kumplowi, a ten załozył i twierdził, że jednak wykładnicze... mnie się wydaje, że może założył je odwrotnie...
Co do końcówki to "nasi" już tu byli... choć tacy nasi, że "idź pan w ch..." W zasilaczu powinny siedzieć prawdopodobnie EY88 lub jakiś ruski odpowiednik. Nie było to jakiś dureń zastąpił je jedną diodą bo po jaką cholerę dać dwie, przecież na jednej połówce też będzie chodzić. Nie wiem czy sprawny jest rezystor drutowy montowany na chassis, ale "serwisant" zbypasował go drugim... może napięcia mu brakło na jednej połówce i postanowił zmniejszyć opór filtra.
W samej końcówce jest kilka rozwiązań dla mnie ciekawych. Chociażby centralny punkt masy... wszystkie kable masowe schodzą się do plusa elektrolitu układu biasu, a następnie ten punkt podpięty jest do chassis. Żarzenie pociągnięte jest drutami bez ich splatania oraz umaszone, a nie zsymetryzowane.
Plus za nieciągnięcie masy przez chassis tak popularne w konstrukcjach zachodnich.
Ostatnio zmieniony pt, 30 listopada 2018, 13:55 przez painlust, łącznie zmieniany 1 raz.
- AZ12
- 3125...6249 postów
- Posty: 5423
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Wreszcie Zębik
Witam
Te dwie diody w metalowych obudowach to są BYP660, czy jakieś inne? Te elektrolity osiowe bywały kapryśne, późniejsze z plastikową niebieską otoczką były dużo lepsze.
Te dwie diody w metalowych obudowach to są BYP660, czy jakieś inne? Te elektrolity osiowe bywały kapryśne, późniejsze z plastikową niebieską otoczką były dużo lepsze.
Ratujmy stare tranzystory!
Re: Wreszcie Zębik
Nie mam pojęcia co to za diody bo napisy są od spodu. Są to diody z układu biasu, który wydaje się układem dwupołówkowym, a nie jednopołówkowym jak stosuje się nagminnie. Chyba drugi raz widzę dwupołówkowy układ biasu. Elektrolit tego układu też jest spory bo 1000uF, a konstruktor zapewnił ustawienia biasu oddzielnie dla każdej lampy za co następny plus. Co do małych elektrolitów to pójdą do wymiany. Kupię coś w amptonie współosiowego, aby to jakoś wyglądało.
Re: Wreszcie Zębik
Zacząłem już demontaż elektrolitów. Został mi tylko elektrolit z układu biasu bo tej kuli cyny nie potrafi roztopić moja lutownica.
Musze się tez wycofać z dwóch wcześniejszych spostrzeżeń. Nikt nie bypasował opornika drutowego, moja pomyłka. Drugim stwierdzeniem które do końca nie jest prawdą jest to, że układ żarzenia nie jest symetryzowany... układ żarzenia EL34 oraz EY88 nie jest za to lampy ECC żarzone są z 12,6V i symetryzowane odczepem. Zrysowałem też część układu znajdującego się w chassis, ale zamieszczę schemat jak zrysuje cały.Re: Wreszcie Zębik
Dzisiaj oczyściłem wstępnie chassis z wierzchu i okazało się , że wsadzone były dwie ECC83, a powinna siedzieć jedna ECC83 i jedna ECC81 - tak wynika z napisów na chassis. Zgadłem, że w prostowniku powinny siedzieć dwie EY88 i taki napis jest na chassis.
Zrysowałem też schemat końcówki. Nie dam sobie ręki uciąć, że gdzieś sie nie pomyliłem...
Pomierzyłem też trafo wyjściowe, które jest nawinięte dla głośników 8 i 10 Om z Raa=4k2. Zespół 6 głośników ma rezystancje całościową 9R i jest podłączony do wyjścia 10Om. Na transformatorze napisane jest, że wzmacniacz ma 40W.
Zespół głośników jest bardzo dziwnie połączony, że nawet nie wiem czy to układ szeregowo-równoległy. Następnym razem dam schemat tego połaczenia.
Zrysowałem też schemat końcówki. Nie dam sobie ręki uciąć, że gdzieś sie nie pomyliłem...
Pomierzyłem też trafo wyjściowe, które jest nawinięte dla głośników 8 i 10 Om z Raa=4k2. Zespół 6 głośników ma rezystancje całościową 9R i jest podłączony do wyjścia 10Om. Na transformatorze napisane jest, że wzmacniacz ma 40W.
Zespół głośników jest bardzo dziwnie połączony, że nawet nie wiem czy to układ szeregowo-równoległy. Następnym razem dam schemat tego połaczenia.
Re: Wreszcie Zębik
Tak przy okazji... ktoś może wie czemu ma służyć rezystor 100k w szereg z kondensatorem 39p ?
Co do głośników to sa one podłączone w układ szeregowo-równoległy. Głośniki maja po 15Om co w takim układzie daje 10Om impedancje zbiorczą. Dziwne są tylko połączenia fazowe. Wydaje się, że jedne grają w przód, a drugie w tym czasie w tył.
Co do głośników to sa one podłączone w układ szeregowo-równoległy. Głośniki maja po 15Om co w takim układzie daje 10Om impedancje zbiorczą. Dziwne są tylko połączenia fazowe. Wydaje się, że jedne grają w przód, a drugie w tym czasie w tył.
- kubafant
- 2500...3124 posty
- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Wreszcie Zębik
Układ kompensacyjny zmniejszający wzmocnienie w zakresie ponadakustycznym. We wzmacniaczu z tyloma stopniami po zamknięciu pętli sprzężenia zwrotnego może się pojawić wzbudzenie - w pewnym miejscu bowiem przesunięcia fazowe są już na tyle duże, że sięgają π, a więc sprzężenie staje się tam dodatnie, przy wzmocnieniu ciągle większym od jedności. Taki obwód, dobierany doświadczalnie dla jak najlepszego kształtu sygnału prostokątnego na wyjściu (najmniejszego dzwonienia) pozwala w dużej mierze rozwiązać ten problem, bo przy częstotliwościach, dla których przesunięcia fazowe zbliżają się do π wzmocnienie jest już poniżej jedności.
Zresztą, element niemalże obowiązkowy w każdym Williamsonie (a taką topologię, mimo zastosowania innych lamp ma przedstawiony przez Ciebie wzmacniacz).
Pozdrawiam
PS. A co do fazowania głośników. Sprawdziłeś bateryjką? Wystarczy odlutować jeden przewód od uzwojenia głośnikowego i przyłożyć tam na chwilę niewielkie napięcie. Wszystkie membrany powinny się wtedy poruszyć w tę samą stronę.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Re: Wreszcie Zębik
Nie sprawdzałem tego ale jak będę miał czas to sprawdzę bateryjką.
Re: Wreszcie Zębik
Dzisiaj posiedziałem sobie nad Zębikiem. Wyczyściłem chassis, umyłem elektrolity i sprawdziłem ich parametry. Co dziwne trzy z nich miały bardzo dobre parametry. Większe pojemności od deklarowanych, a ESR niski. Za to najgorzej wypadł elektrolit firmy Tesla 200uF/350V. Miał tylko 150uF oraz ESR aż 22R. Udało mi się dzisiaj uformować dwa z nich (32uF/450 oraz 2x50uF/450V). Spróbuję także uformować wspomnianą Teslę, ale podejrzewam, że skończy w elektrośmieciach.
Przejrzałem też zapasy moich lamp i oprócz wiadra PY88 nie znalazłem żadnej EY88 (koś może ma jakieś NOS na zbyciu w rozsądnej cenie w ilości choć 2szt ?). znalazłem chyba podobną sowiecką 6D20P ale tylko jedną i w dodatku używaną. Mam też NOSy 6C19P ale chyba byłyby za słabe (chyba, ze sie mylę). Nawet pomyślałem aby przerobić zasilacz na 2xEZ81 ale to chyba za duża ingerencja z mojej strony by była. Poszukuję zatem EY88...
EDIT: Zasilanie siatek G2 lamp mocy realizowane jest tylko poprzez rezystor drutowy 1k bez jakiegokolwiek elektrolitu filtrującego. Zastanawiam się czy nie dać zamiast jednosekcyjnego elektrolitu 32uF/450 jakiś 2x32uF/450 aby zrobić dodatkowy filtr dla siatek G2. Co o tym myślicie?
Przejrzałem też zapasy moich lamp i oprócz wiadra PY88 nie znalazłem żadnej EY88 (koś może ma jakieś NOS na zbyciu w rozsądnej cenie w ilości choć 2szt ?). znalazłem chyba podobną sowiecką 6D20P ale tylko jedną i w dodatku używaną. Mam też NOSy 6C19P ale chyba byłyby za słabe (chyba, ze sie mylę). Nawet pomyślałem aby przerobić zasilacz na 2xEZ81 ale to chyba za duża ingerencja z mojej strony by była. Poszukuję zatem EY88...
EDIT: Zasilanie siatek G2 lamp mocy realizowane jest tylko poprzez rezystor drutowy 1k bez jakiegokolwiek elektrolitu filtrującego. Zastanawiam się czy nie dać zamiast jednosekcyjnego elektrolitu 32uF/450 jakiś 2x32uF/450 aby zrobić dodatkowy filtr dla siatek G2. Co o tym myślicie?
Re: Wreszcie Zębik
Dałem ogłoszenie, że kupię co najmniej dwie EY88 NOS. Jeśli do wiosny nie nabędę tych lamp przebudowuję zasilacz na dwie EZ81 lub spróbuję użyć 6C19P, może wytrzymają.
- kubafant
- 2500...3124 posty
- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Wreszcie Zębik
Nieodsprzężony wspólny rezystor 1 k w siatkach ekranujących odpowiada dwu osobnym opornikom 2 k. Nie wiem jak to jest we wzmacniaczach gitarowych (może to celowo - dla wprowadzenia dodatkowego rodzaju zniekształceń?), ale w HIFI to jest nie do pomyślenia.painlust pisze: ↑wt, 18 grudnia 2018, 18:16 EDIT: Zasilanie siatek G2 lamp mocy realizowane jest tylko poprzez rezystor drutowy 1k bez jakiegokolwiek elektrolitu filtrującego. Zastanawiam się czy nie dać zamiast jednosekcyjnego elektrolitu 32uF/450 jakiś 2x32uF/450 aby zrobić dodatkowy filtr dla siatek G2. Co o tym myślicie?
Sugerowałbym tak jak napisałeś, dodanie tam kondensatora i potem zasilenie siatek drugich przez osobne oporniki 100 R, co zapobiegnie ewentualnym wzbudzeniom.
Jak będę w domu na święta to zerknę, powinienem kilka sztuk mieć. Odezwę się.Dałem ogłoszenie, że kupię co najmniej dwie EY88 NOS. Jeśli do wiosny nie nabędę tych lamp przebudowuję zasilacz na dwie EZ81 lub spróbuję użyć 6C19P, może wytrzymają.
Pozdrawiam,
Jakub
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa