Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Masz oscyloskop?
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Kombinuję, szukam i coś znalazłem.
Podczas gdy sygnał jest podawany na wzmacniacze X i Y na wyjściach napięcie "skacze" od ~20V do 35V oczywiście zmienne i dla pełnego wysterowania. Po ściszeniu do prawie do minimum lub dla dźwięków "delikatnych" (samych bez niczego w tle) na wyjściach jest około ~3V. Idąc tym tropem dalej, jeśli wcisnę pauzę spada do 0. Muzyka gra- jest impuls, nie gra impulsu brak.
Szukając czegoś co załacza się pod wpływem impulsu wpadłem na to:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2503929.html
Chodzi mi o to że może wcale nie trzeba plamki wygaszać, może wystarczy ją rozmyć, rozproszyć po załączeniu takiego przełącznika który z kolei odłączy wzmacniacz np. X i pozostanie kreska która nie uszkodzi luminoforu.
Trzeba w jakiś sposób dodać taki przełącznik do układu.
Co o tym myślicie?
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

atom1477 pisze:Masz oscyloskop?
Niestety nie, ale widzę, że bez tego jak bez ręki. Przeglądam aukcje, może jakis dobry i niedrogi się trafi. Tymczasem muszę sobie radzić bez...
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Ale kombinujesz. Tu nie trzeba żadnych detektorów impulsów czy przekaźników.
Trzeba po prostu wyprostować ten zmienny sygnał audio.
Pisałem jak to zrobić.
No to powtórka. Takie coś:
Prostownik.jpg
Rezystor R1 łączysz do wyjścia wzmacniacza X albo Y.
Kondensator C1 musi być na napięcie z 1000V, bo masa układu docelowo ma być na potencjale bliskim katody lampy B6S1.
Diody może lepiej dać UF4007. Jak nie masz to możesz na początek do testów dać 1N4007.
Na początek napięcie wyjściowe mierz miernikiem. Rezystancja wyjściowa takiego prostownika jest duża więc pomiar lepiej dokonywać z dzielnikiem napięcia (R2 zamień na połączone szeregowo rezystory 10M i 100k, i napięcie mierz na tym 100k (będzie 100 razy mniejsze)).
I zobacz jak się zmienia napięcie w zależności od głośności muzyki.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Napięcie na rezystorze 100k przy głośności na maxa to około 1V przy ściszeniu prawie do końca spada do 0,25V
Równocześnie pojawiło się zacieśnianie obrazu na obrzeżach. Przy podpięciu do Y góra i dół, przy X na bokach.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Ten prostownik trochę obciąża wzmacniacz, i stąd te zacieśnienia.
Napięcie jest dość wysokie. Jeżeli na rezystorze 100k jest 1V to na całości jest ze 100V.
W takim razie możesz podłączyć masę tego prostownika do -20V względem katody, a wyjście do siatki S1.
Ewentualnie z siatką S1 jeszcze szeregowy rezystor z 1M.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Podłączone. Tylko że pod -23V jeśli minus miernika dam na katodę. Narazie żadnych zmian, obrazu :wink:
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

W takim razie jest to + 23V.
A trzeba -23V.
Tzn. potencjał mniejszy od potencjały katody.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Podłączone pod 27,5V. Minus miernika do katody. Odczyt: 27,5V.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Czekaj. Coś mi się pomieszało. Wcześniej było dobrze.
Na próbę pomiędzy te -23V a katodę daj potencjometr tak ze 100k...1M.
A suwak do S1. Kręcenie powinno rozjaśniać i ściemniać plamkę.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: slawekmod »

sebass pisze:
atom1477 pisze:Masz oscyloskop?
Niestety nie, ale widzę, że bez tego jak bez ręki. Przeglądam aukcje, może jakis dobry i niedrogi się trafi. Tymczasem muszę sobie radzić bez...
Ja sobie kupiłem przystawkę PC Hantek 6022. Do audio wystarczy.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Tylko że wcześniej było to mierzone na jednym rezystorze, takim dołożonym między katodę a potencjometr.
Może narysuję jak to wygląda po tych modyfikacjach to będzie łatwiej.

Po powrocie do poprzedniego podłączenia między wejściem R1 a masą tego układu jest 5,5V
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Narysuj schemat, bo nic nie rozumiem.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

schemat.gif
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 721
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Głównym problemem jest to że rysujesz schemat z plusem na masie.
W każdym razie nie chodzi o napięcie na R100. Bo napięcie na tym rezystorze będzie się zmieniało wraz ze zmianami jasności plamki, więc tego napięcia nie można użyć jako napięcia referencyjnego do zasilania S1.
Trzeba użyć napięcia z P3. A R100 można by w sumie wywalić (zewrzeć).
W takim układzie (po zwarciu R100) zmierz napięcie na końcówkach P3 przy kręceniu nim w obie strony (a więc przy rozjaśnianiu i zciemnianiu plamki).
Jeżeli napięcie nie będzie się zmieniało zbyt wiele to będzie można użyć tego napięcia jako referencyjnego.
Jeżeli nie to trzeba będzie pozmniejszać rezystory w całym tym łańcuchu P3, R12, P5, R13, R14, R15. Zmniejszyło by to zmiany napięcia powodowane zmianami prądu katodowego/anodowego lampy. Teraz ten łańcuch ma aż 1246k, a więc przy napięciu 650V płynie przez niego tylko 0.5mA. Czyli porównywalnie do prądu katodowego/anodowego lampy oscyloskopowej.
No ale na razie nie zmniejszaj tylko zmierz zmiany napięcia na P3.
Przy okazji możesz sprawdzić czy zmiana R101 na dużo większy (z 1...10M) znacznie zmieni sterowanie jasnością za pomocą P3.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213