AMP Audio Music KL. A w wykonaniu amatorskim.

[krzem3]

Aligancko! Ale to są pomiary wzmacniacza czy samego transformatora? Jak transformatora, to trochę mało danych o źródle i obciążeniu...

Proszę czytać ze zrozumieniem, pisze w tytule czego dotyczą pomiary, nawet w pomiarach jest podany nr zamówienia transformatora.
Może Kolega poda symbolami jakich konkretnych pomiarów transformatora brakuje. Jakoś nie zauważyłem, aby przeciętnemu użytkownikowi DIY potrzebny był cały życiorys technologiczny produkcji transformatorów. To jest szukanie dziury w całym.

krzem3

[krzem3]

(...) Jak transformatora, to trochę mało danych o źródle i obciążeniu...

Z ust mi wyjales

Kolego Too46_2

Ukończył już Kolega własny wzmacniacz, trochę m-c już upłynęło, nie widziałem na forum finału, oscylogramów oraz innych wyszczególnionych parametrów TG, TS. Jeżeli przeoczyłem, to przepraszam, proszę jednak o link, chętnie sobie pooglądam.

Pozdrawiam
krzem3

[przemak]

Aligancko! Ale to są pomiary wzmacniacza czy samego transformatora? Jak transformatora, to trochę mało danych o źródle i obciążeniu...

Proszę czytać ze zrozumieniem, pisze w tytule czego dotyczą pomiary, nawet w pomiarach jest podany nr zamówienia transformatora.
Może Kolega poda symbolami jakich konkretnych pomiarów transformatora brakuje. Jakoś nie zauważyłem, aby przeciętnemu użytkownikowi DIY potrzebny był cały życiorys technologiczny produkcji transformatorów. To jest szukanie dziury w całym.

krzem3

OK, rozumiem, nie wiemy, co to za pomiary pasma przenoszenia i w jakich warunkach. Ciekawe, jak to zadziała w realu, ale to rozumiem jeszcze trochę.

[krzem3]

Porównałeś pasmo przenoszenia seryjnego TG do podanych parametrów zamawianego TG? Myślę - że symbole w elektronice są jednakowe.

[przemak]

Porównałeś pasmo przenoszenia seryjnego TG do podanych parametrów zamawianego TG? Myślę - że symbole w elektronice są jednakowe.

Symbole tak, ale warunki pomiaru, impedancje źródła i obciążenia, napięcia, moc, zniekształcenia...

[krzem3]

Może zamieścisz wszystkie dane technologiczne parametrów pierwszego lepszego TG o których informuje producent przy zakupie transformatorów. Bo ja przeglądając różnych producentów, widzę tylko podstawowe parametry. Taki jesteś wnikliwy, a nie zauważyłeś brak parametru Cp - 9,8 nF. Moc wyjściowa P- 40W, Ia max 313 mA, Ua +300 do nawet +500V, przy jakim napięciu będzie pracował TG podaje zamawiający. Więcej informacji można sobie poszukać w literaturze.

[przemak]

Może zamieścisz wszystkie dane technologiczne parametrów pierwszego lepszego TG o których informuje producent przy zakupie transformatorów. Bo ja przeglądając różnych producentów, widzę tylko podstawowe parametry. Taki jesteś wnikliwy, a nie zauważyłeś brak parametru Cp - 9,8 nF. Moc wyjściowa P- 40W, Ia max 313 mA, Ua +300 do nawet +500V, przy jakim napięciu będzie pracował TG podaje zamawiający. Więcej informacji można sobie poszukać w literaturze.

OK, nie wiesz, nie ma sprawy, przepraszam, że zapytałem.

[krzem3]

Zapomniałeś jeszcze zapytać, jakimi urządzeniami i przy jakiej temperaturze, ciśnieniu, wilgotności wykonuje własne pomiary transformatorów firma Toroidy.pl) Nie jestem elektronikiem, to można takiego użytkownika przeczołgać.

[slawekmod]

Powiem tak: gdyby wszystkie transformatory (niezależnie od producenta) były badane takim samym sprzętem pomiarowym jak Twoje Kolego krzem3 to można by było je porównać w sposób bezpośredni.
Osobiście nie odniosłem wrażenia żeby którykolwiek z kolegów zarzucał Ci cokolwiek.
Osobiście czekam na pomiary Twojego wzmacniacza na tych nowych transformatorach. Każdy jest ciekawy jak te pomiary wyjdą bo do momentu kiedy ich nie będzie to wróżenie z fusów.

[przemak]

Zapomniałeś jeszcze zapytać, jakimi urządzeniami i przy jakiej temperaturze, ciśnieniu, wilgotności wykonuje własne pomiary transformatorów firma Toroidy.pl) Nie jestem elektronikiem, to można takiego użytkownika przeczołgać.

Jeszcze raz przepraszam, że zadałem pytanie. Powinienem się powstrzymać, w końcu jest to forum dyskusyjne, a nie do zadawania pytań. To się nie powtórzy.

[krzem3]

Kolego przesmak.

Nie ma sprawy, tylko zrozum, że na szczegóły parametrów nie mam wpływu, co upubliczniła firma podałem.

Wzmacniacza lampowego SE na transformatorach wyjściowych toroidalnych oprócz firmowego Toroidy.pl nie spotkałem. Pomiarów oscyloskopem brak jest nawet na stronie firmowej Fezz Audio. Firma pisze, że transformatory są wykonane nowoczesną technologią, urządzenie do nawijania faktycznie mają nowoczesne. Przeszukałem internet i znalazłem dwa wątki z kilkoma pomiarami, na uwagę zasługują dwa pomiary Kolegi ATM, jednak nie dotyczą w zastosowaniu transformatorów toroidalnych. Mam nadzieję, że ścieżka którą wybrałem nie zaprowadzi mnie w bagno. Link do strony Toroidy.pl pokazany film z nawijania transformatorów w nowoczesnej technologii.

https://www.facebook.com/Toroidy/

Linki.
viewtopic.php?f=18&t=26542
viewtopic.php?f=8&t=10608

[TooL46_2]

Ukończył już Kolega własny wzmacniacz, trochę m-c już upłynęło, nie widziałem na forum finału, oscylogramów oraz innych wyszczególnionych parametrów TG, TS. Jeżeli przeoczyłem, to przepraszam, proszę jednak o link, chętnie sobie pooglądam.

Nie ma to jak atakowac kogos ad personam... No coz, przyzwyczailem sie juz, ze krzem3 nie znosi jakiejkolwiek krytyki oraz zadawania niewygodnych pytan odnosnie swoich wzmacniaczy lub proponowanych rozwiazan... Odpowiem na atak -- tak, ukonczylem, nie jeden. Ale z braku czasu (mam prace niezwiazana z elektronika oraz kilka innych bardziej naglacych spraw na glowie do ktorych jestem zobowiazany umowami) oraz snu (bo wlasnie mi sie urodzil syn) nie mam pomiarow. Jak znajde czas to wrzuce.

Odnoszac sie do 'pasma przenoszenia transformatora' to bylo o tym tutaj: /viewtopic.php?f=7&t=23017&start=60#p246053. Polecam.

Może Kolega poda symbolami jakich konkretnych pomiarów transformatora brakuje.

W skrocie: by moc oszacowac pasmo przenoszenia konkretnego ukladu musimy znac dopuszczalna moc transformatora, jego przekladnie, indukcyjnosc pierwotna oraz rozproszenia. Te parametry dopiero w polaczeniu z parametrami stopnia, takimi jak opornosc wewnetrzna oraz opornosc obciazenia, pozwalaja wyznaczyc pasmo przenoszenia, ale nie transformatora a koncowki mocy rozpatrywanej jako calosc. Transformator, sam w sobie, nie ma pasma przenoszenia.

Tutaj przyblizylem, jak sie oblicza transformator dla ukladu SE dla z gory zadanych parametrow pasma przenoszenia: http://www.tomdrabas.com/site/archives/36 na podstawie informacji ze strony Jasia: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/eka/trafo.html (w szczegolnosci: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasi ... TrafoA.xls). Tak zaprojektowany transformator, w ukladzie z inna lampa mogaca pracowac na to samo obciazenie, bedzie przenosil inne pasmo czestotliwosci. I o to zapytal przemak (a ja mu zawtorowalem)! No bo jak sie mozna odniesc do przedstawionych 'pomiarow' bez znajomosci ukladu, w ktorym ten transformator byl stosowany?

I na tym koncze moje uwagi w tym jak i ktorymkolwiek innym watku krzem3. Powodzenia zycze.

Pozdrawiam,
-Tomek

Kolego Too46_2

Kolego przesmak.

PS. Przy okazji -- oczekujesz szacunku, szanuj innych: przekrecajac (zakladam, ze nie zlosliwie) uzywana nazwe uzytkownika (nie pierwszy raz) uwidacznia sie Twoj brak poszanowania innych.

[krzem3]

Kolego TooL46_2

Nazwę użytkownika świadomie nie przekręciłem i nie miałem takiego celu, po prostu nie zapisała się jedna literka ( L ) należy uwzględnić mój wiek i słabszy wzrok. Pozostaje mi tylko napisać przepraszam.

Dodam, że na forum obowiązuje nawet pisana zasada mniej krytyki, a więcej wyrozumiałości, unikać złośliwego przytakiwania i pisania krótkich mało zrozumiałych postów, szczególnie kiedy użytkownik nie jest związany zawodowo z elektroniką.

Niepotrzebnie Kolega wysila z tymi linkami z obliczeniami, nie do mnie należy obliczanie transformatorów, zlecam i firma wykonuje, zresztą dużo parametrów TG już wcześniej podałem.

Dodam jeszcze dla zainteresowanych, że transformator ma ponad trzykrotnie powiększoną szczelinę, zwiększoną ilość zwojów w stosunku do TG seryjnego, prąd Ia ponad 300 mA, seryjny 150-200 mA, pasmo przenoszenia będzie wystarczające dla wzmacniacza SE obsadzonego lampami z serii EL84 jak i z serii 6550, KT88. Zmieniła się pojemność Cp 9,8 nF w stosunku do seryjnego TG 2,2 nF. Małe wyjaśnienie - na przenoszenie sygnałów w zakresie wysokiej częstotliwości mają wpływ dwa parametry - pojemność międzyzwojowa oraz indukcyjność rozproszenia. W przypadku rdzeni toroidalnych pojemności międzyzwojowe są stosunkowo duże (ze zrozumiałych względów technologicznych.) Natomiast bardzo niskie są wartości indukcyjności rozproszenia. W sumie daje to dość wysokie pasmo w zakresie wysokich częstotliwości. Wszystko wcześniej było uzgodnione z firmą Toroidy.pl, jak wyjdą pomiary to się dopiero okaże.

P.S.

Co do pomiarów wzmacniaczy oscyloskopem, to można na kilku palcach policzyć kto zamieścił chociaż proste pomiary przez kilka lat mojej obecności na forum, nie licząc moderatorów i kilku bardziej doświadczonych użytkowników forum, jak ATM. Einherjer. Możliwe, że kogoś jeszcze pominąłem, jednak z pamięci nie chcę pisać nazw użytkowników.

Pozdrawiam
krzem3

[krzem3]

Toroidalne transformatory wyjściowe zostały podłączone, wzmacniacz jest gotowy do ponownego uruchomienia.

krzem3

[krzem3]

Ponowne uruchomienie wzmacniacza po zamontowaniu toroidalnych transformatorów wyjściowych.