Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

[przemak]

cała elektronika generatora won,

Nie rozumiem

goniometr.jpg

[sebass]

C6 do anody lampy drugiego kanału

Wartość C6 to 100nF/250. Dać 10nF tyle co C12?

[atom1477]

Nie ma to większego znaczenia ze względu na dużą wartość rezystorów R21 i R22.
Inna sprawa że ja bym zmniejszy wartość tych rezystorów. Tak do 470k co najwyżej.
Wtedy C6 i C12 można by zwiększyć.

[sebass]

Co taka zmiana wniesie do układu?

[atom1477]

Cały prąd anodowy (z racji braku klasycznej anody na ekranie: takiej w postaci metalizacji ekranu) jest zbierany przez sąsiednie elektrody. A tak się przypadkiem złożyło, że tutaj jedyne sąsiednie elektrody to są płytki odchylania. No i one są na najwyższym potencjale. Więc to one zbierają cały prąd anodowy. A więc rezystancja podłączenia tych elektrod do plusa zasilania powinna być możliwie mała. Przy czym prąd anodowy jest mały, więc "mała rezystancja" w rzeczywistości oznacza tutaj już grube kiloomy. No ale mimo wszystko lepiej żeby była mniejsza niż większa.
Robiłem kiedyś testy waśnie na B6S1. No i dla rezystorów rzędu 2MR, poza pewnym spadkiem jasności, nastąpił też inny mocny niekorzystny objaw: znaczne pogorszenie liniowości odchylania. A wszystko przez zmianę napięcia płytek na wskutek prądu wpływającego do tych płytek.
U Ciebie akurat sprawę trochę ratują potencjometry P1 i P2, bo mają małą rezystancję a więc większość prądu anodowego pójdzie przez nie. No ale część jednak pójdzie przez R21 i R22, więc mimo wszystko lepiej zmniejszyć te rezystory.

[sebass]

Robiłem kiedyś testy waśnie na B6S1.

Czytałem Twój wątek "Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:"
Przerobię zgodnie z waszymi zaleceniami i dam znać o wynikach
Pozdrawiam.

[sebass]

Tak sobie myślę, że to co teraz jest, to jest całkowicie bezużyteczne, a prosta przeróbka (upraszczająca całość) zrobiłaby z tego goniometr, czyli też ładnie wyglądające coś i przynajmniej coś pokazujące i w dodatku naturalnie przystosowane do okrągłego ekranu Coś takiego, bez miernika korelacji, same figury Lissajous:
http://youtu.be/b8EuTX4jrg4

Przerobiłem układ jak proponowaliście. Ciężko jest zobaczyć taki efekt jak na filmiku. Strasznie głośno musi być na wzmacniaczu. Może rozwiązaniem okaże się dodatkowy wzmacniacz na półprzewodnikach?
Tak jak zaproponował kolega slawekmod http://ep.com.pl/files/3802.pdf

wzmacniacz odchylania.jpg

EDIT:
Może macie inne propozycje rozwiazania problemu?

[atom1477]

Ten wzmacniacz to kompletne nieporozumienie. To jest wzmacniacz do odchylania w oscyloskopie i ma szerokie pasmo.
A Tobie potrzeba pasmo zaledwie kilkadziesiąt kHz.
Nie ma więc sensu budować tak skompikowanego i do tego na delikatnym dwubramkowym tranzystorze MOSFET*.
Jak już budować tranzystorowy to polecam tranzystory MJE13001, które można wyjąć ze starterów spalonych świetlówek kompaktowych.
Wystarczy jeden tranzystor i 3 rezystory.
Można też od razu zrobić wzmacniacz różnicowy dający na wyjściu dwa przebiegi w przeciwfazie.
Ale najprościej dla Ciebie, bo najbezpieczniej, to zrobić taki wzmacniacz na lampach. No i ogólnie zaleta taka że wtedy będzie to lampowe
Na tranzystorach się da ale w razie jakiejś pomyłki od razu pójdzie dym. A tranzystor jak uleci z niego dym to nie działa. Tak jak lampa nie działa gdy ucieknie z niej próżnia
Więc do testów dla kogoś z małym doświadczeniem (pomijając kwestie bezpieczeństwa) to lampy są lepsze bo się ich nie da łatwo uszkodzić.

*Gdyby ktoś jednak chciał taki zbudować właśnie do odchylania do oscyloskopu, to zamiast od dawna nieprodukowanego i bardzo trudnego do kupienia BF961, można użyć nowoczesnych BF988 albo BF998. Tylko wtedy trzeba trochę obniżyć napięcie na bazie tranzystora NPN (tą diodę Zenera wymienić na taką o niższym napięciu, tak z 8.2...10V).

[slawekmod]

U kolegi zarówno anodowe jak i żarzenie ledwo wyrabia prądowo więc optymalnym rozwiązaniem jest wzmacniacz tranzystorowy. Dałem link po to żeby kolega wiedział jaką mniej więcej drogę obrać.

[sebass]

Jak już budować tranzystorowy to polecam tranzystory MJE13001, które można wyjąć ze starterów spalonych świetlówek kompaktowych.
Wystarczy jeden tranzystor i 3 rezystory.
Można też od razu zrobić wzmacniacz różnicowy dający na wyjściu dwa przebiegi w przeciwfazie.

Mógłbyś to narysować?

[atom1477]

SCH.jpg

R5 i R6 trzeba dobrać do uzyskania napięcia spoczynkowego na kolektorach w granicach -100V względem dodatniej szyny zasilania. Czyli dla zasilania 280V żeby to było 180V.
R3 i R4 powinny mieć moc strat około 1W i odpowiednią wytrzymałość napięciową. Najlepiej użyć 2 połączonych szeregowo rezystorów 22k albo 27k.
R5 i R6 mogą mieć małą moc, ale z względu na napięcie też pasuje je złożyć z 2 szeregowo połączonych rezystorów 1M.
C3 to płytki odchylania.
Pasmo dla MJE13001 powinno sięgnąć 20...40kHz.

SYM.jpg

SCH SYM LTSPICE.rar

[Vic384]

Czesc
Atom1477, zgadzam sie z Toba, ale dla bezpiecznej pracy, lepiej baze tranzystora wysokonapieciowego polaryzowac z dzielnika napiecia, a nie z pojedynczego opornika. Potrzebne jest wiec nie trzy, ale 5 opornikow. Przykladowo: 330k; 250k; 100k; 2 x 75k, gdzie : 330k - opornik bazy, 250k oraz 100k - dzielnik napiecia do polaryzacji bazy, 2 x 75k to oporniki emitera i kolektora. Ten uklad bedzie dzialal przy zasilaniu od 100V do 300V, a pasmo na pewno przekroczy 50kHz.
Pozdrowienia
PS:Ja bym nie robil wzmacniacza roznicowego do tak prostego zastosowania. To nie ma byc oscyloskop tylko "wskaznik" - wizualizator.

[sebass]

Vic384 podeślesz schemat?

[Vic384]

Czesc
Ze schematem moze byc problem : nie umie rysowac na komputerze i zamieszczac na Triodzie, ale opisze:
Do plusa opornik 250k, ktory wraz z opornikiem 100k do masy, tworza dzielnik, z ktorego przez 330k jest zasilana baza tranzystora. Do tej bazy dostarczamy majacy byc wzmacniany sygnal przez np: 0.1uF. Kolektor tranzystora do plusa przez 75k i emiter do masy tez przez 75k. Z kolektora i emitera sterujemy plytki lampy oscyloskopowej tez przez np: 0.1uF, ale wystarczy nawet 10nF. Element czynny to dowolny tranzystor majacy Uco wieksze od 250V. Taki uklad ma wzmocnienie napieciowe 2 x.
Pozdrowienia

[sebass]

image.jpeg

Dobrze? Spróbuję zmontować taki układ. A gdyby takie wzmocnienie okazało się za małe?