PIONIER U2 sprawny czy nie?
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1459
- Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
- Lokalizacja: gromada Baranów
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Ten cynk w spreju wygląda paskudnie, no i Kolega nieźle przepłacił...
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.
-
- 15...19 postów
- Posty: 18
- Rejestracja: czw, 6 października 2016, 10:53
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
No cóż, liczyłem na znacznie lepsze działanie a tu klops. Jako, że znalazłem w częściach trochę kondensatorów i rezystorów pochodzących oryginalnie z pioniera albo przynajmniej z epoki, w przyszłości spróbuję przywrócić radiu bardziej oryginalny wygląd wewnątrz. Robiąc np. wydmuszki ze starych kondensatorów wg metod opisanych na forum.
Wracając jednak do teraźniejszości to zajmę się jeszcze raz podstawkami, pomiarem napięć itp. I tu jeszcze jedno pytanie odnośnie benzyny. Znalazłem informację, że generalnie oryginalnie benzyna ekstrakcyjna jest ciężko dostępna a w większości przypadków sprzedawany jest rozpuszczalnik pod taką nazwą. Czy mogę przeczyścić te podstawki takim właśnie rozpuszczalnikiem czy jednak szukać oryginalnej benzyny?
W przypadku strojenia raczej będę potrzebował pomocy kogoś z odpowiednim sprzętem, sam niestety nie posiadam generatora ani innych potrzebnych narzędzi a jedynie multimetr cyfrowy
pozdrawiam
Wracając jednak do teraźniejszości to zajmę się jeszcze raz podstawkami, pomiarem napięć itp. I tu jeszcze jedno pytanie odnośnie benzyny. Znalazłem informację, że generalnie oryginalnie benzyna ekstrakcyjna jest ciężko dostępna a w większości przypadków sprzedawany jest rozpuszczalnik pod taką nazwą. Czy mogę przeczyścić te podstawki takim właśnie rozpuszczalnikiem czy jednak szukać oryginalnej benzyny?
W przypadku strojenia raczej będę potrzebował pomocy kogoś z odpowiednim sprzętem, sam niestety nie posiadam generatora ani innych potrzebnych narzędzi a jedynie multimetr cyfrowy

pozdrawiam
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1536
- Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
- Lokalizacja: Lwów semper poloniae
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Oglądnąłem właśnie zdjęcia Twojego Pioniera z Allegro.Zastanawiające jest dlaczego wśród kilkunastu nie ma widoku chassis od spodu (na elementy).Jeśli możesz-wklej takie zdjęcie,bo może to wyjaśni sprawę różnego natężenia świecenia żarówki skali (będącą także bezpiecznikiem).Jakie/czy zostały wymienione detale.Co do zestrojenia pcz. hmm! jeśli była strojona.Zasadą jest aby po dokonaniu strojenia unieruchomić rdzenie ferrytowe/karbonylkowe odrobiną parafiny.Tu tego nie ma.
Kurierzy bezceremonialnie traktują powierzone przesyłki,rdzenie jak się często zdarza "siedzą" dosyć lużno w korpusach,więc pomimo wcześniejszego poprawnego zestrojenia będzie słabszy odbiór.Uwaga do jednego z kolegów- niestety wymiana któregoś z kondensatorów mikowych w pcz zawsze skutkuje rozjechaniem pcz, 456kHz.Przy wymianie kondensatorów na nowe ( i ponowne strojenie) polecam kondensatory styroflex KSF 200pF/63V (160V) dostępne b. często na Allegro.To już wypraktykowane nie tylko przezemnie. Polecam też przyjąć zasadę,że jeśli w kubkach pcz. są stare oryginalne kondensatory mikowe 200pF/350V należy je wymienić! nawet jesli na mierniku C wykazują poprawną wartość.
Roman
Kurierzy bezceremonialnie traktują powierzone przesyłki,rdzenie jak się często zdarza "siedzą" dosyć lużno w korpusach,więc pomimo wcześniejszego poprawnego zestrojenia będzie słabszy odbiór.Uwaga do jednego z kolegów- niestety wymiana któregoś z kondensatorów mikowych w pcz zawsze skutkuje rozjechaniem pcz, 456kHz.Przy wymianie kondensatorów na nowe ( i ponowne strojenie) polecam kondensatory styroflex KSF 200pF/63V (160V) dostępne b. często na Allegro.To już wypraktykowane nie tylko przezemnie. Polecam też przyjąć zasadę,że jeśli w kubkach pcz. są stare oryginalne kondensatory mikowe 200pF/350V należy je wymienić! nawet jesli na mierniku C wykazują poprawną wartość.
Roman
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
---------------------------------------------
-
- 375...499 postów
- Posty: 492
- Rejestracja: wt, 19 października 2004, 08:35
- Lokalizacja: Kraków
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Witam
jestem wrogiem wymieniania jak leci kondnesatorów w filtrze p.cz.Według mnie jeśli kondensatory 200pF w p.cz są sprawne i 'trzymają' pojemność to nie należy ich wymieniać.Ja dodatkowo ściskam kleszczami połączenie nitowane kondensatora i to z praktyki wystarcza
pozdr.,.,.
jestem wrogiem wymieniania jak leci kondnesatorów w filtrze p.cz.Według mnie jeśli kondensatory 200pF w p.cz są sprawne i 'trzymają' pojemność to nie należy ich wymieniać.Ja dodatkowo ściskam kleszczami połączenie nitowane kondensatora i to z praktyki wystarcza

pozdr.,.,.
KS....
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4190
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
To za tydzień, dwa, pół roku, będą niesprawne. Też kiedyś ściskałem ale były o 30 - 40 lat młodsze i faktycznie była to skuteczna metoda. Teraz różnie bywa.merk1 pisze:jeśli kondensatory 200pF w p.cz są sprawne
-
- 15...19 postów
- Posty: 18
- Rejestracja: czw, 6 października 2016, 10:53
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Zacznę od dokładnego wyczyszczenia podstawek lamp. Zazwyczaj gdy radio nie wydawało żadnych dźwięków prócz buczenia pomagało ruszenie bądź wyciągnięcie lampy UCH21 znajdującej się pomiędzy cewkami. Dzisiaj natomiast nie pomaga nawet to i radio buczy sobie wesoło. Przyglądając się dokładniej podstawką to styki są mniej więcej przeczyszczone, jednak niektóre z nich mają widoczny ciemniejszy kolor i widoczny nalot/brud. Sądząc po tym styki w trudniej dostępnej części pewnie są w jeszcze gorszym stanie 
Zrobiłem dodatkowe zdjęcia sodu chassis. Przy okazji chciałem zacząć pomiary napięć. Przy pomiarze napięć na lampie UBL21 zauważyłem jedną ciekawą rzecz, a mianowicie po przyłożeniu końcówek miernika do wyprowadzeń lampy które na jednym ze zdjęć oznaczyłem 1 i 2, żarówka zaczęła świecić jaśniej, tak jak przy jednej z lamp, dodatkowo buczenie głośnika było głośniejsze. Napięcie zmierzone wynosiło około 148V
Zdjęcia:
https://zapodaj.net/f8f9e0fc98bee.jpg.html
https://zapodaj.net/6e7b8e3e4c357.jpg.html
https://zapodaj.net/f71e3e1a412b3.jpg.html
https://zapodaj.net/a29715e32d01f.jpg.html
https://zapodaj.net/8e645f7197b78.jpg.html

Zrobiłem dodatkowe zdjęcia sodu chassis. Przy okazji chciałem zacząć pomiary napięć. Przy pomiarze napięć na lampie UBL21 zauważyłem jedną ciekawą rzecz, a mianowicie po przyłożeniu końcówek miernika do wyprowadzeń lampy które na jednym ze zdjęć oznaczyłem 1 i 2, żarówka zaczęła świecić jaśniej, tak jak przy jednej z lamp, dodatkowo buczenie głośnika było głośniejsze. Napięcie zmierzone wynosiło około 148V
Zdjęcia:
https://zapodaj.net/f8f9e0fc98bee.jpg.html
https://zapodaj.net/6e7b8e3e4c357.jpg.html
https://zapodaj.net/f71e3e1a412b3.jpg.html
https://zapodaj.net/a29715e32d01f.jpg.html
https://zapodaj.net/8e645f7197b78.jpg.html
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4190
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Normalne. Dotykasz do S1 UBL21 - płynie większy prąd anodowy i żarówki mocniej świecą. Z tego co widzę to werniksu nie żałowano, włącznie z zachlapaniem cokołu UBL21, oczyść to. Z czystością styków podstawek tak bardzo się nie przejmuj, wątpię by w tym przypadku były aż tak zasyfiałe żeby uniemożliwiały odbiór. Jeżeli to bardziej zwróć uwagę czy nie są załamane, wyłamane lub zbytnio odgięte. Wywaliłbym ten ruski elektrolit w minusie - ten równoległy do czerwonego druciaka. No i te współczesne Miflexyawa pisze:a mianowicie po przyłożeniu końcówek miernika do wyprowadzeń lampy które na jednym ze zdjęć oznaczyłem 1 i 2, żarówka zaczęła świecić jaśniej

-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1867
- Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
- Lokalizacja: Warszawa
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Po co chlapano tą czerwoną farbą po lutach? Żeby było widać, że ktoś nieuprawniony grzebał w odbiorniku i w związku z tym tracił wówczas gwarancję?
Pozdrawiam
Jado.
"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Jado.
"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4190
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
W tym przypadku to nie fabryka chlapała. Natomiast w przypadku gwarancji chlapanie było skuteczne do pierwszej naprawy gwarancyjnej. Później można było powiedzieć że to serwisant. Niby byly jeszcze plomby na deklach ale w przypadku telewizorów ( w terenie ) sam rzadko kiedy plombowałem bo albo mi się nie chciało albo nie miałem przy sobie plombownicy.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1536
- Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
- Lokalizacja: Lwów semper poloniae
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
TELEWIZOREK52 pisze:Normalne. Wywaliłbym ten ruski elektrolit w minusie - ten równoległy do czerwonego druciaka. No i te współczesne Miflexyawa pisze:a mianowicie po przyłożeniu końcówek miernika do wyprowadzeń lampy które na jednym ze zdjęć oznaczyłem 1 i 2, żarówka zaczęła świecić jaśniej
Sprawdż w/g schematu wartości nowych nie oryginalnych elementów,bo np. ten żółty miflex 10nF w ukł. ARW ma być 0,1uF (100nF),a "wisi" tam 10nF.Ten rezystor (0,25W) poniżej / z kodem paskowym/ jeśli ma 1 Mom to ok,a jeśli 100om?,bo na taki mi wygląda niezbyt wyrażnie.Kondensator dopięty do nóżki oznaczonej czerwoną 2-ką (a) powinien być 10nF.Przy okazji sprawdż wartości wszystkich rezystorów wielkoomowych
Roman
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
---------------------------------------------
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3400
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Zgadzam się w powyższej sprawie trafa zasilania z Kolegami Paczący Kot i Vic.To jest perfidne sprzedawanie na rynku autotrafa jako transformator zasilający,który ma poza tym oddzielać od sieci.
Znowu ktoś przepuścił tanią czajnę na rynek.Musi to Kolega autor postu sprawdzić przy zakupie.Ja mam dwa takie trafa:jedno fabryczne w obudowie, z aukcji, a drugie - bez obudowy ewidentnie z osobnym uzwojeniem pierwotnym i wtórnym.Tu przypomnę kiedyś już podawaną tu podpowiedź: nieraz tanie na aukcjach i pogardzane trafa 380V na 220V, niespełniające obecnych przepisów unijnych o napięciach 230V i 400V to doskonałe trafa obniżające z 230V na 120V. Przy podaniu 230V na uzwojenie 380V.
Sprawdziłem to na kilku urządzeniach AGD na 110-120V.
Znowu ktoś przepuścił tanią czajnę na rynek.Musi to Kolega autor postu sprawdzić przy zakupie.Ja mam dwa takie trafa:jedno fabryczne w obudowie, z aukcji, a drugie - bez obudowy ewidentnie z osobnym uzwojeniem pierwotnym i wtórnym.Tu przypomnę kiedyś już podawaną tu podpowiedź: nieraz tanie na aukcjach i pogardzane trafa 380V na 220V, niespełniające obecnych przepisów unijnych o napięciach 230V i 400V to doskonałe trafa obniżające z 230V na 120V. Przy podaniu 230V na uzwojenie 380V.
Sprawdziłem to na kilku urządzeniach AGD na 110-120V.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1536
- Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
- Lokalizacja: Lwów semper poloniae
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Cześć koledzy
Coś dla spostrzegawczych lub znających schemat Pioniera U-2 naizust
.Który element widoczny na zdjęciu od spodu chassis jest zdublowany?.Za prawidłową odpowiedż nie ma nagrody,wystarczy satysfakcja.Wystawiającemu na Allegro (nadal) Pioniery (mirkov 01) pod tytułem bajkowym "Przepiękne radio...." gratuluję poczucia humoru
Roman
ps.w nowych ofertach wśród wielu zdjęć nadal brak takiego od spodu, z widokiem na elementy.Może właśnie o to chodzi?

Coś dla spostrzegawczych lub znających schemat Pioniera U-2 naizust

Roman
ps.w nowych ofertach wśród wielu zdjęć nadal brak takiego od spodu, z widokiem na elementy.Może właśnie o to chodzi?


znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
---------------------------------------------
-
- 15...19 postów
- Posty: 18
- Rejestracja: czw, 6 października 2016, 10:53
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Szkoda tylko, że w parze z wyglądem nie poszła też sprawność techniczna. Z czym jest spory problem.
Zaobserwowałem jeszcze jedną przypadłość radia. A mianowicie na falach średnich, mniej więcej od połowy zakresu, słychać najpierw dosyć cicho radiostację węgierską, a następnie wraz ze zbliżanim się do jej normalnej częstotliwości przy końcu skali coraz głośniejszy odbiór tej radiostacji. Wygląda to tak jakby przez pół zakresu można było odbierać tą konkretną radiostację, co jest ewidentnie nie tak.
To wina źle zestrojonej pośredniej czy jeszcze coś innego?
Zaobserwowałem jeszcze jedną przypadłość radia. A mianowicie na falach średnich, mniej więcej od połowy zakresu, słychać najpierw dosyć cicho radiostację węgierską, a następnie wraz ze zbliżanim się do jej normalnej częstotliwości przy końcu skali coraz głośniejszy odbiór tej radiostacji. Wygląda to tak jakby przez pół zakresu można było odbierać tą konkretną radiostację, co jest ewidentnie nie tak.
To wina źle zestrojonej pośredniej czy jeszcze coś innego?
-
- 15...19 postów
- Posty: 18
- Rejestracja: czw, 6 października 2016, 10:53
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Pomierzyłem napięcia na dwóch lampach. Na UBL 21 według schematu pomiędzy pinami 2-7 powinno być 180V, było około 198V. Pomiędzy 4-7 powinno być 125V, było 145V. Na UCH21 pomiędzy cewkam, piny 2-7 powinno być 125V było około 150V, piny 5-7 powinno być 50, było 65V.
Czy taka zawyżona różnica napięć jest właściwa, np. spowodowana wyższym zasilaniem sieciowym 230V zamiast 220V w sieci, czy też coś jest nie tak?. Schemat z którego korzystałem http://www.oldradio.pl/img/pionier/p-120-row-uni.jpg Inna sprawa, nie bardzo wiem jaki jest w moim pionierze sposób zasilania siatki mieszacza ale oba schematy mają takie same napięcia.
Pozdrawiam
Czy taka zawyżona różnica napięć jest właściwa, np. spowodowana wyższym zasilaniem sieciowym 230V zamiast 220V w sieci, czy też coś jest nie tak?. Schemat z którego korzystałem http://www.oldradio.pl/img/pionier/p-120-row-uni.jpg Inna sprawa, nie bardzo wiem jaki jest w moim pionierze sposób zasilania siatki mieszacza ale oba schematy mają takie same napięcia.
Pozdrawiam
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1459
- Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
- Lokalizacja: gromada Baranów
Re: PIONIER U2 sprawny czy nie?
Opornik 3K pomiędzy kondensatorami ma dobrą wartość?
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.