Wzmacniacz PP EL84, ECC83

[Krzysztof_M]

Ooo, dobra postawa producenta, może wymiana transformatora nie jest konieczna, ale skoro sam Pan Ogonowski zaproponował to rzeczywiście warto skorzystać dla tzw. świętego spokoju
Mniej ciepła to jednak zawsze będzie zaleta we wzmacniaczu lampowym, chociażby z powodu żywotności elektrolitów.

[slawekmod]

Za nowe trafo będę musiał zapłacić ale i tak dostałem dobrą ofertę. To które mam jest dobre i zrobione zgodnie ze sztuką rzemiosła tyle ze przesadziłem z ilością lamp. Do wzmacniacza bez em84 bedzie idealne. Trafi pewnie na allegro bo nie będzie mi potrzebne.

[slawekmod]

Dziś polutowałem finalnie oporniki katodowe 270om/3W dla każdej z EL84. Pomierzyłem napięcia na katodach i poprzeliczałem na prądy . Jedna para ma 37mA, druga 33mA. To stare lampy ale do prób wystarczają. Transformator po 3 godzinach słuchania parzy w 2 sekundy po dotknięciu. Zdecydowałem się na wymianę i przystanę na propozycję p. Ogonowskiego.

[slawekmod]

Temperatura z wyjętymi EM84 (2x210mA) ustabilizowała się na 46,5 st. Po włożeniu EM-ek temperatura przekroczyła 50st. Wymiana na wydajniejszy transformator pewnie rozwiąże moje problemy.

[slawekmod]

Nowy transformator zamówiony. Będzie na blachach 0,3mm i pakiecie 59mm , ten który mam jest na blachach 0.5mm i pakiecie 46mm.
Chwilowo prace nad wzmacniaczem wstrzymane więc zacząłem walczyć z generatorem na ICL8038. Zmusić tą kostkę do prawidłowego działania to nie lada wyczyn. Udało mi się to po kilku zmianach w stosunku do tego co podano w NE12/99 bo na tamtym schemacie się opierałem. Podstawową zmianą była wymiana wzmacniacza operacyjnego na LM6172. To bardzo szybki wzmacniacz operacyjny o f dochodzącym do 100 MHz. Oczywiście ja nie potrzebuję takiej częstotliwości a ICL moze wygenerować do 400kHz i to tylko ponoć niektóre sztuki. Ja nie przekraczałem 125kHz.
Generalnie rzecz biorąc problem jest w uzyskaniu prawidłowego prostokąta na wyjściu scalaka. Wyjście odpowiadające za ten przebieg jest nazwę to "bardzo delikatne" i wredne na obciążenia. W stosunku do pierwowzoru usunąłem rezystory R8, R9. P4 można całkowicie zlikwidować albo zastapić rezystorem 470kom. Wartości poniżej 150kom niszczą dół przebiegu sinus.
Rezystor R11 zastąpiłem wartością 510om z równoległym kondensatorem 4,7nF i to jest dopinane przełącznikiem na zakresie sinus/piła do wyjścia 9 układu w miejsce oryginalnego 7.5kom.Jeżeli rezystor z kondensatorem jest podpięty na stałe nie otrzymamy prostokąta. Kondensator likwiduje ząbki w przebiegu sinus. Układ zasiliłem symetrycznym napięciem 10V/0/-10V
Prostokąt przy 11kHz wygląda przyzwoicie.
Generalnie ICL8038 to na dzisiejsze standardy dość słaby jakościowo układ ale jako mały generatorek wystarcza.

sinus 114khz.jpg

prostokat 114khz.jpg

prostokat 11khz.jpg

piła icl8038.jpg

EDIT: Układ sprawdziłem do 340kHz, trójkąt nie jest już taki ostry ale jest trójkątny, sinus jest ok, prostokąt też jest w miarę ale tylko przy poziomie 5V RMS.

trójkąt 340khz.jpg

sinus 340khz.jpg

prostokąt 340khz 780mV RMS.jpg

prostokąt 340kHz 5V RMS.jpg

[slawekmod]

Niestety nie mogę edytować poprzedniego wpisu więc mając nadzieję że moderator scali wszystkie ostatnie posty w jeden dopiszę dalszy ciąg moich walk z ICL8038.
Udało mi się rozpędzić kostkę do 440kHz ale tylko prostokąt. Sinus i trójkąt nie jest osiągalny przynajmniej w moim układzie, nieważne z resztą.
Popracowałem nad kształtem prostokąta a konkretnie nad jego narastaniem i opadaniem. Wyjście 9 (sygnał prostokąta) jest wyjściem OC więc należy je podpiąć do plusa zewnętrznym rezystorem. Jego wartość jest bardzo ważna dla kształtu prostokąta a właściwe na narastanie bądź opadanie jego zboczy. Zamiast 4.7kom wlutowałem potencjometr 50kom. Następnie ustawiłem częstotliwość 107kHz( najwyższa na interesującym mnie zakresie) i kręcąc potencjometrem znalazłem kompromis pomiędzy czasami narastania i opadania. Zmierzona wartość to 1100om. Wlutowałem więc taki rezystor. Prąd kolektora ustalił się w granicach 10mA. Ponieważ noty nie podają maksymalnego prądu kolektora musiałem zaryzykować. W każdym razie prostokąt wygląda jak prostokąt. Poniżej i powyżej wartości 1100om przebieg ulegał zniekształceniu. Ze schematu samego scalaka nie wynika żeby wyjście 9 miało jakikolwiek wpływ na kształt sinus/trójkąt ale w praktyce wpływ jest i to nie tylko moje odkrycie bo każdy kto bawił się tą kostką też miał podobne spostrzeżenia. Pozostawiłem też dopinany na zakresach sinus/trójkąt kondensator 4.7nF z równoległym rezystorem 560om ( podpinany pod pin 9 przez przełącznik) Wygładza on szczyty sinusa i likwiduje uskok na opadającym zboczu trójkąta.

sinus 105kHz .jpg

trójąt 105khz.jpg

Prostokąt 105kHz 1,1kom pin 9.jpg

Edit: udało mi się jednak przekroczyć 420kHz na sinusie i trójkącie a na prostokącie nawet więcej. Parametry pomiarów na screenach. Oczywiście przebiegi nie są już takie jak przy 10 czy 20kHz ale przypominają chociaż w/w.

484khz.jpg

452kHz .jpg

444khz sin.jpg

[Vic384]

Czesc
Czy ten ICL jest Harris`a, czy innej firmy?
Drugie pytanie: czy plytke do generatora sam robiles, czy mozna gdzies kupic?
Pozdrowienia

[slawekmod]

Układ to pewnie Intersil i jest jeszcze dostępny na allegro http://allegro.pl/icl8038-gnerator-sygn ... 28549.html <<<< to jest konkretnie taki układ. Płytkę trawiłem sam. Jest trochę przeróbek w układzie w stosunku do tego na którym się wzorowałem http://mirror.kumanov.com/tonywoolf/sha ... 012-99.pdf
Mój scalak spokojnie osiąga 400kHz, nie wiem czy innych firm dają się tak wyciągnąć do góry z częstotliwością.

[Vic384]

Czesc
Pytam, bo podobno "Harris", ma dzialac do 2MHz, a posiadam kilka. Meczy mnie zrobienie na nim jakiegos generatora i jesli by dzialal do 1.6MHz, czyli pasmo fal srednich, to bym szukal plytki. W razie czego, moge dac taki plus cos jeszcze z "lampowych", za plytke.
Pozdrowienia

[slawekmod]

Generalnie nie liczyłbym na stabilną pracę ICL-a powyżej 400kHz. Może uwagę skieruj w stronę XR2206. Nota katalogowa podaje że pracuje do 2MHz. Jak się to ma do rzeczywistości to nie wiem.
Najszybciej uda Ci się zrobić generator na MAX038. U nas ceny kosmiczne ale w Chinach na ebay-u kosztują po 7 dolarów. Chyba zamówię ze dwa. Nawet po ocleniu i dołożeniu VAT wyjdzie taniej jak w Polsce.

Edit: Osiągnąłem stabilny prostokąt na poziomie 500kHz (!) , sinus 463kHz i trójkąt 463kHz. Powyżej tych częstotliwości przebieg ulega dużym zniekształceniom a częstotliwość maleje. Pewnie gdybym pokombinował z rezystancją odpowiadającą za rozładowywanie kondensatora każdego z podzakresów to może coś by się udało więcej ale nie widzę takiej potrzeby. I tak mam więcej niż potrzebuję.

[slawekmod]

Dziś przebadałem wzmacniacz moim generatorkiem. No cóż, na częstotliwościach poniżej 25Hz w miarę normalny prostokąt nie jest osiągalny. Im wyżej z częstotliwością tym prostokąt staje się bardziej prostokątny. Na 10kHz jest normalny czyli widać na ekranie oscyloskopu prostokąt z lekkim dzwonieniem, do 25kHz jest w miarę ok- wrzucę jutro albo w czwartek screeny.
Trójkąt w zakresie bardzo niskich częstotliwości jest zniekształcony - zbocze narastające jest wygięte w równomierny łuk, to samo z opadającym. Powyżej 40Hz jest już to normalny trójkąt a przy 35kHz zaczyna tracić wygląd trójkąta. Sinus jest jeszcze w miarę dobry. Nie będę się tu rozpisywał bo wszystko pokażą screeny.
Najlepszy prostokąt uzyskałem przy RC w USZ o wartościach 39pF i 33kom ( użyłem potencjometru 50kom do ustalenia optymalnej wartości rezystancji przy częstotliwości około 35kHz 600mV RMS)
Niestety ale na częstotliwości 16kHz występuje uskok mocy i do tego silne zniekształcenie trójkąta i to pewnie wina transformatorów. Dodam że badałem tylko i wyłącznie stopień mocy z pominięciem wtórnika katodowego i oczywiście regulacji bary tonu. Wymiana lamp i zmiana elementów USZ nie wpływała w żaden sposób na w/w zjawisko co było do przewidzenia.
Kilka słów o generatorze: zmieniając rezystor 56kom w jednym z ramion potencjometru regulacji częstotliwości na 28kom uzyskałem częstotliwość 680kHz dla każdego z przebiegów. Nie badałem ich na oscyloskopie tylko na mierniku częstotliwości. W pewnym momencie drgania się zrywały i restart zasilania generatora powodował ich wznowienie. Bezpiecznym (stabilnym i powtarzalnym) zakresem dla mojego układu jest 0.25Hz do 400kHz. Wykorzystuję do 100kHz.

[Kazimierz]

ICL8038 oryginalny Intersil wygenerował mi podczas prób nieco ponad 1 MHz z tym, że przebieg na każdym z wyjść określiłbym jako prostokątną sinusoidę lub sinusoidalny prostokąt. Powyżej tej częstotliwości zrywał drgania. Natomiast max038 udało mi się rozpędzić do stabilnych 41 MHz. Nic nie mogę powiedzieć o kształtach przebiegów bo mój oscyloskop ma pasmo 7 MHz.

[slawekmod]

Można oczywiście próbować wycisnąć więcej z mojego generatora jednak rodzi się pytanie czy ma to sens. Generator wykonałem do pomiarów wzmacniacza ( wiadomo że ICL8038 nie generuje super sygnału). Układy lampowe robię bardzo rzadko i mało prawdopodobne żebym w najbliższym czasie zrobił kolejny więc ten generator mi wystarcza. Nie widzę potrzeby forsowania układu do częstotliwości około 1MHz ponieważ nie jest mi to potrzebne. Oczywiście gdybym zajmował się częściej elektroniką (zarzuconą przeze mnie kilka lat temu) to kupiłbym fabryczny generator a nie zawracał sobie głowy ICL-ami. Wg. mnie ICL-a dyskwalifikuje sam sposób tworzenia sinusoidy i problem z uzyskaniem dobrego prostokąta, niemniej jednak do niketórych zastosowań w zupełności wystarczy.

[slawekmod]

Zamieszczam parę oscylogramów z pomiarów. Szczegóły pomiaru w samych screenach. Nic więcej sensownego nie udało mi się wycisnąć ze wzmacniacza. Podczas pomiarów ominięta regulacja barwy. Warto zwrócić uwagę na sinus przy 16kHz.

[slawekmod]

Cd ... (max 10 załączników w poście)