KT90

[Piotr]

Moi drodzy,
Czy ktoś z was ma jakieś szersze dane na temat tej lampy?
Znalazłem jedynie notkę producenta z trzema dość mało użytecznymi rodzinami charakterystyk i wartościami granicznymi. Żadnych propozycji układowych, lepszych charakterystyk, nie mówiąc już o propozycjach schematów.
Widziałem (na zdjęciach) sporo wzmacniaczy na tych lampach, więc jakieś pomiary i wiedza praktyczna powinny być jednak zgromadzone.
Parametry z notki wyglądają dość interesująco, ale z tego co widzę, lampa ta wyłamuje się nieco z rodziny KT66-77-88 i 120 mając zupełnie inne charakterystyki, trochę jak EL84, a EL86.
Na pierwszy rzut oka na przykład można uzyskać ponad 50W z pary w konfiguracji triodowej, a to już nie w kij dmuchał...

[faktus]

Witam. Jedynie co udało mi się znaleźć o tej lampie to informacja o tym, że katoda jest napylona tlenkiem węgla i stanowi ona produkt pośredni pomiędzy KT88 a EL 156 jeśli chodzi o parametry, informacja ta pochodzi ze strony producenta wzmacniaczy z tymi lampami . Wzmocniona konstrukcja pozwala na pracę przy napięciu do 750V. Natomiast nie udało mi się dotrzeć do jakichkolwiek charakterystyk tej lampy, nawet na stronie producenta nic nie znalazłem. Jest to o tyle dziwne, że oferuje się te lampy bez informacji o jej parametrach.

[brys]

katoda jest napylona tlenkiem węgla

Interesujące

[Paczący kot]

katoda jest napylona tlenkiem węgla

Pewnie to gazotron lub tyratron , więc aż się prosi do wykorzystania w zasilaczu

[lamposz]

Jest typowa ( jednak chyba trochę nie) pentoda audio - to z tym napylaniem to się musiał ktoś machnąć w opisie

[stdi]

Jest to o tyle dziwne, że oferuje się te lampy bez informacji o jej parametrach.

Produkt robiony pod konkretne zamówienie. Nie pierwszy i nie ostatni.

Przykładem jest procesor stosowany w odbiornikach DVB producenta STi z serii 7000 a zastosowany w pierwszych tunerach byłej platformy n. Nie ma żadnej dokumentacji nt interfejsu sieciowego wbudowanego w ten procesor - jedynie producent dostał tajną jak widać informację. Takich przykładów jest sporo.

Ponieważ lampa stanowi element zamienny oraz element eksploatacyjny jest dostępna w wolnym obrocie. Zaś dane techniczne zna ten co ją "zamówił".

Charakterystyki można "zdjąć". Kwestia czy można będzie je legalnie publikować - problem związany reverse-engineering.

[Piotr]

Chyba nie przeczytaliście uważnie pierwszego postu.
Wyraźnie napisałem, że charakterystyki są dostępne:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... k/KT90.pdf
http://www.triodeel.com/kt90-2.gif
Lampa posiada katodę tlenkową, podobnie jak 99% tego typu lamp. Węgla ktoś musiał dosypać z rozpędu
Chodziło mi o jakieś bardziej szczegółowe opracowania, przykładowe układy z parametrami itp, jak to bywa w kartach katalogowych innych lamp.

ps. Studi, masz jakieś źródła dla swoich rewelacji, czy tak se piszesz jak zwykle?

[stdi]

ps. Studi, masz jakieś źródła dla swoich rewelacji, czy tak se piszesz jak zwykle?

Trudno podać jako dowód datasheet, którego nie ma.

To co napisane w tym wątku jest zgodne z prawdą. Na podstawie ogólnodostępnego datasheet'u nie można osiągnąć pełnej przepustowości interfejsu sieciowego jaki jest w produkowanym sprzęcie (na oryginalnym zamkniętym firmwar'ze). Zastosowano np. w tunerach dwóch serii dla jednego odbiorcy zmodyfikowaną wersję gdzie dodatkowe rejestry nie są udokumentowane. Producent chip'a wręcz nabiera wody w usta na zapytania dt tej wersji procesora (inni onegdaj próbowali nawet wciskać kit, że danego typu chipa nie produkowali).

Zresztą tak jest nie tylko z tym konkretnym modelem procesora, w zasadzie każdy z zamawiających definiuje własne szczegóły architektury. Ponadto klient może zażyczyć sobie zablokowanie części struktury procesora np. interfejs diagnostyczny JTAG co jest bardzo popularną a wręcz pożądaną modyfikacją.

Również stosuje się zabezpieczenia części rdzenia procesora np. kuczami RSA / 3DES na żądanie zamawiającego. Klucze są "zapisywane" w strukturze procesora nie są elementem firmware'u / są read-only - dlatego przeróbka niektórych tunerów na open source'owe firmware wymaga wymiany procesora - inaczej spora cześć funkcjonalności (i to podstawowej wręcz) jest niedostępna.

Aby uprzedzić ew następny post nie piszę o "zaszywaniu" kluczy do hardware-pairing (indywidualny dla każdej wyprodukowanej struktury) - bo jest to dość dobrze udokumentowany feature.

Chodzi o procesor STi7100.
EOT w tej kwestii

[gsmok]

Jest w necie parę schematów wzmacniaczy z opcjami zastosowania wymiennie KT90 i EL156. Może jest to, tak jak ktoś wspomniał wcześniej swego rodzaju EL156.

schemat_kt90.gif

[faktus]

Witam. Szanowni Koledzy informacje odnośnie katody napylonej tlenkiem węgla w lampie KT90 podałem za katalogiem w którym wytwórca tych wzmacniaczy oferuje swoje wyroby i udziela informacji o zastosowanych lampach, a który oglądałem w jednym z salonów sprzedających wzmacniacze lampowe jakiś czas temu. Identyczne dane odnośnie owej katody lampy KT90, jako napylonej tlenkiem węgla, można znaleźć na stronie internetowej sklepu lampyelektronowe.pl przy opisie lampy KT90 . Koledzy mogą to sami sprawdzić. Nie jest to moja radosna twórczość co do zastosowanej katody w tej lampie . Co do pytań Kolegi Piotra muszę go rozczarować w owym katalogu jako istotne były podane " parametry techniczne " zastosowanych rozwiazań rodem z pewnych grup dyskusyjnych w których biorą udział "audiofile potrafiący wykazać wpływ pochodzenia wyprodukowanego prądu z elektrowni węglowych i wodnych na brzmienie wzmacniacza" . Wytwórca owego wzmacniacza podał moc uzyskaną na tych lampach w oferowanym modelu wzmacniaczu na 40 W na kanał przy pracy stopnia końcowego w układzie PP. Niestety nie udostępnił schematu wzmacniacza i raczej nie zamierza go udostępnić jak poinformowano mnie w owym salonie . Więc nie będę mógł tutaj nic wnieść do dyskusji w miarę mojej skromnej wiedzy.

[Piotr]

Jest w necie parę schematów wzmacniaczy z opcjami zastosowania wymiennie KT90 i EL156. Może jest to, tak jak ktoś wspomniał wcześniej swego rodzaju EL156.

Zerknij na charakterystyki triodowe, żeby było łatwiej porównać. Prąd anody przy tych samych napięciach są zupełnie różne.
A schematów trochę jest, ale głównie SE. A SE na pentodzie można zrobić bez większej znajomości lampy. Co innego porządny wzmacniacz przeciwsobny o sporej mocy

[stdi]

No ale mając odpowiednie oprzyrządowanie to w czym problem zrobić stopień i dobierając punkty pracy i impedancję obciążenia badać parametry wzmacniacz wraz z określeniem rzeczywistej mocy traconej na elektrodach lamp. Dla typowego UL można się dla celów pomiarowych postarać a równóważnik z "płynnym" doborem odczepu. Przecież moc admisyjną elektrod można oszacować i to z dobrą dokładnością - przecież są dostępne termometry pirometryczne.

To że producent nie podał - no cóż - a musiał podać?

[Romekd]

Czołem.

Przecież moc admisyjną elektrod można oszacować i to z dobrą dokładnością - przecież są dostępne termometry pirometryczne.

W rzeczywistości pomiar temperatury elektrod termometrem pirometrycznym może wcale nie być taki łatwy do zrealizowania, gdyż zarówno pirometry jak i kamery termowizyjne mogą zmierzyć jedynie temperaturę zewnętrznej powierzchni balona lampy. Nie da się nimi rejestrować temperatury poszczególnych elektrod

Pozdrawiam
Romek

[stdi]

Klasyczny pirometr z żarówką jako wzorcem temperatury da sobie radę.
Ponadto analiza widma w określonym paśmie tez da odpowiedź co do temperatury obiektu za szkłem.
Wystarczy określić punkt gdy zaczyna się żarzyć elektroda i bilans ciepła jest do wyliczenia.

Zresztą można wyjść pod podstaw, jakoś producent lampy określa moc admisyjną.

[TooL46_2]

Tu cos znalazlem -- moze sie przyda: http://www.turneraudio.com.au/loadmatch1-se-triodes.htm