Ekranowanie dlawika anodowego

[bmxmen]

Witam. Mam wzmacniacz oparty na lampach E86C-6N30P-QB2/250. Lampa E86C ma wykorzystany dławik anodowy w anodzie lampy, zamiast rezystora anodowego. Z racji dużej indukcyjności dławik strasznie jest podatny na otoczenie, a dokładnie na fale elektromagnetyczne, czyli np transformatory sieciowe. Czym mogę taki dławik porządnie za ekranować? Dodam ze stal się nie nadaje. Czytałem ze materiał typu mu-metal jest idealny. Jednak jego koszty są wysokie. Może istnieje jakieś tańsze rozwiązanie? np puszki metalowe o grubość 1 cm ? W tej chwili mam ekran z stali 1mm i miedzi 0.5mm bardzo mały efekt. Proszę o porady co mogę użyć lub gdzie tanio zakupie mu-metal. Ewentualnie dowiedziałem się ze stal transformatorowa może dać równie dobre efekty. Dziękuje.

[lamposz]

Na częstotliwości rzędu 50/100/200 Hz itp najlepszym ekranem jest stal. Miedź i aluminium tylko do w.cz. - przy małych częstotliwościach praktycznie nic nie dają.

[bmxmen]

Chodzi głownie o czestotliwosci 50/100hz bo takie pole otacza dlawiki. Na razie wiem ze mozna wykorzystac mu metal ktory jest absurdalnie drogi, ale tez podobno stal transformatorowa, czy ktos to moze potwierdzic?

[gustaw353]

Miedź i aluminium tylko do w.cz. - przy małych częstotliwościach praktycznie nic nie dają.

- czyżby ?
A te paski cienkiej miedzianej blachy opasujące rdzenie żelazne wraz z uzwojeniami służyły tylko dla ozdoby ?
Podpowiedź:
-dławiki w filtrach C/L/C zasilaczy anodowych itp. muszą mieć szczelinę powietrzną w rdzeniu by ów rdzeń nie ulegał podmagnesowaniu prądem stałym. Skoro jest szczelina to i pojawia się pole rozproszone,
- by zapobiec pracy dławika na zakrzywieniu histerezy ( bo prądy ładowania kondensatorów mogą być duże), a więc generacji zakłóceń o charakterze impulsowym częstotliwościach harmonicznych znacznie wyższych niż 50; 100; 200...Hz, stosuje się też rdzenie o wymiarach "z zapasem".

[bmxmen]

Dodam ze miedz, blacha normlna 2mm, aluminium, nierdzewka nic nie zmieniaja.

[brys]

Miedź i aluminium tylko do w.cz. - przy małych częstotliwościach praktycznie nic nie dają.

- czyżby ?

Ten link daje pewne pojęcie na temat skuteczności ekranowania różnymi metalami:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Skin ... Zureks.png

[lamposz]

Koledzy...
Blachy na trafach nie są z miedzi Są eloksowane lub mosiądzowane Z miedzi lub alu może być ekran między uzwojeniami - tutaj chodzi o ekranowanie elektrostatyczne.
Tabelka przypomina tylko o tym, że głębokość wnikania zależy od przenikalności magnetycznej i od rezystancji właściwej materiału.
Ogólnie co do ekranów ode mnie- wszystko zależy od tego co chcesz ekranować: jeśli tylko pole elektrostatyczne, to miedź, alu. Jeśli tylko pole magnetyczne, to żelazo, stal. Natomiast generalnie przy polach elektromagnetycznych jest tak, że przy niskich częstotliwościach (do setek kHz) składowa magnetyczna dominuje, więc skuteczniejsze są ekrany ze stali, ewentualnie miedziowanej lub srebrzonej przy zbliżaniu się do tych setek kHz, a powyżej kilku MHz zaczynają grać rolę pojemności pasożytnicze, czyli składowa elektrostatyczna - dlatego ekrany z alu, miedzi, a czasem srebrzonej miedzi (dla okolic GHz i więcej).

Pozdrawiam Andrzej z Zakopanego

[brys]

Koledzy...
Blachy na trafach nie są z miedzi Są eloksowane lub mosiądzowane Z miedzi lub alu może być ekran między uzwojeniami - tutaj chodzi o ekranowanie elektrostatyczne.

Z tą miedzianą blachą na trafach to Gustawowi chodziło o zwarty zwój na zewnątrz całego transformatora z rdzeniem EI. Służy on do "zwierania" zakłóceń wydostających się z takiego transformatora. Tyle że to na niewiele się zdaje bo bmxmen potrzebuje zaekranować od pola o częstotliwości 50 Hz i kilku pierwszych harmonicznych, a tego typu ekrany skuteczne są od kiloherców. Tu potrzeba mocnego ferromagnetyka, który "ściągnie" na siebie pole generowane przez transformator i nie dopuści do dławika. Jak nie mu-metal, czy premaloj to może być grubsza blacha stalowa.

Pamiętam że kiedyś kuzyn miał problem ze stale otwartym elektrozaworem w butli LPG po zamontowaniu dużych głośników w tylnej półce jego skody. Zdaje mi się że pomogło dopiero oddzielenie kubkiem na głośniku, złożonym z kilku warstw cieńszej blachy stalowej, bo pojedyncza grubsza nie dawała rady, a nie było tam miejsca na inne rozwiązania. Może to rozdzielenie na warstwy ma znaczenie?

[gustaw353]

http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/forum ... ef#p276727

O ekranowaniu ja też pisałem lecz nie pamiętam w którym temacie.

[Piotr]

Czy już nie było wątku na ten temat?
viewtopic.php?t=29613

[bmxmen]

Sprawdzalem blachy kolo 4mm nic nie daly. Zakupilem kilka kg blachy transformatorowej z duza zawartoscia krzemu. Napsize c osie zmienilo. Tak pisalem juz o tym kieyds , ale z problemem wciaz nie wygralem na tyle co bym chcial. Tak sobie pomyslalem ze przeciez pole elektromagnetyczne moze tworyzc tez transformator glosnikowy, a ten jest jets blisko dlawika anodowego o ktorym ciagle mowa. Dlatego musze stworzyc Jak najlepszy ekran. Dziekuje za wszelkie pomocne porady.

[lamposz]

Ale to dławik oddziaływuje na TG a nie na odwrót

[bmxmen]

Ciezko powiedziec, moze i tak, ale jak napisalem na wstepnie dlawik bardzo mocno zbiera z otoczenia, glownie wlasnie 50hz z transformatorow sieciowych lub normlanych dlawikow ktore sa w zasilaczach. Tak czy owak musze go w jakis sposob zabezpieczyc, oddzielic, przesuniecie nie wchodzi w gre, ten element ma byc jak najblizej anody lampy. Zobaczymy co zelazo z krzemem pokaze.

[bmxmen]

Przyszly mi blachy transformatorowe 8na 16cm 04mm grubosc. Wykonalem test. Zalaczylem wzmacniacz, przylozylem do dlawika anodowego z lewego kanalu lampke z transformatorem tworzac 1cm przerwe. Odrazu wyrazny brum 50hz w glosniku, wkladalem pomiedyz te szpary pokolei blachy skonczywszy na 4 sztk, brumienie bylo o polowe cichsze. Wiec blacha o wysokiej zawartosci krzemu nadaje sie jaki ekran magnetyczny. Pozostaje zrobic szczelna puszke na dlawiki anodowe, opisze ile uzyskalem. Dodam ze podobnie testowalem rozne materialy i nawet 3mm stal nic nie zmieniala.

[stepa]

Jednak muszę dopytać:czy te wkładane blachy i te puszki z blachy podłączasz elektrycznie do masy ???