Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Witam po przerwie :)
Napięcia pomierzone:
Dla kanału L wartości napięć na R16=1,28V R17=1,59V
Dla kanału P wartości napięć na R16=1,48V R17=1,44V
Napięcia te wyregulować potencjometrem na te same wartości.

Napięcia dla kanału L założona moc admisyjna 10W
Katoda Anoda=314V i 315V więc I=31,84mA
Katoda S2=300V i 301V więc I=33,33mA

Napięcia dla kanału P założona moc admisyjna 10W
Katoda Anoda=314V i 313V więc I=31,84mA
Katoda S2=302V i 302V więc I=33,11mA

Sprawdziłem za danymi w katalogu i prąd Ia nie powinien przekroczyć 70mA.
Wniosek wyciągam taki że warunki są spełnione.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

To nie tak. Moc admisyjną masz policzyć i porównać do założonej. Parę podpowiedzi:
Ia+Is2=Ik. Ik dla obu lamp policzyłeś parę postów wcześniej, odnajdź. Is2 policzysz tak samo jak liczyłeś Ik, czyli mierząc napięcie - które? Na razie nie podpowiadam. Mając Is2 policzysz Ia. Następnie moce admisyjne na anodach i s2. Można oczywiście pomierzyć te prądy amperomierzem, ale bezpieczniej jest - nie rozpinając wysokonapięciowych obwodów - pomierzyć napięcia i policzyć.
70mA w katalogu to wartość dla obu lamp w układzie PP bez sygnału dla innego Ua. Odczytując wartości zwracaj uwagę na warunki ich pomiaru.
Zmierz i podaj wartość napięcia zasilania (324V?) oraz za R18 (mierz po kilku minutach pracy układu).
Napisz jak zastosujesz się do powyższego, ewentualnie czego nie zrozumiałeś.
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Policzyłem :)
Dla kanału L i P Ik przyjmuję 83 mA.
Mierząc napięcia na R14 i R15 obliczę Is2.
Następnie korzystają ze zworu Ia+Is2=Ik policzę Ia.
Policzę moce admisyjne na anodach. Liczy się moc na S2??
Próbuję doszukać się wykresu z mocą admisyjną dla 6V6.

Korzystam z informacji na stronie http://www.fonar.com.pl/audio/teoria/po ... m1/wzm.htm

Potencjometrem RV2 wyregulowałem napięcia na galęziach na takie same.
Potencjometrem RV1 mam ustawić jednakowe spadki napięć na R5 i R6, tzn że na każdym z nich ustawić takie samo napięcie?
Pomiary zrobię w piątek...
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

RV1 ustalasz punkt pracy stopnia wstępnego i odwracacza fazy, wpływa też na głębokość sprzężenia zwrotnego. Na R5 i R6 spadki napięć zawsze będą jednakowe (dlaczego?).
Mocy admisyjnej na s2 nie wolno przekraczać. Jest ten parametr w katalogu (screen dissipation). Należy więc policzyć i porównać.
Ile czasu szukasz wykresu mocy? Sam zrobisz w chwilę. Na charakterystyce anodowej policz, jaki prąd musi popłynąć dla Ua=50V aby wydzieliło się te 14W, zaznacz punkt w układzie współrzędnych. Potem dla 100V, 150...tak z 5-6 punktów. Połącz - masz wykres. Coś w kształcie hiperboli wyjdzie.
Pamiętaj że Ik dotyczy dwóch lamp. Licząc cokolwiek dla jednej lampy przyjmij połowę z tego.
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Witam,
Napięcia na R5 i R6 dla obu kanałów wynoszą równo po 81V ( właśnie, dlaczego?) :) co dalej?
dla kanału P
napięcie na R14=0,27V więc Is2=0,0027A P=U*I=0,27*0,0027=0,00072W; R15=0,23V => Is2=0,0023A P=0,00052W

dla L R14=0,23V => Is2=0,0023A P=0,00052W; R15=0,31V => Is2=0,0031A P=0,00096W
W katologu maksymalne screen dissipation wynosi 2.2W, także moje wyniki daleko odbiegają od tej warości. Czy dobrze?

Ia+Is2=Ik => Ia=Ik-Is2
Zgodnie ze wzorem wartości Ia od Ik będą różniły się o tysiączne częsci ampera.

Wykres mocy :) dla 14W????

Dla mojego zasilania 338V na złączu J2 i 320V za R18 odczytuję z wykresu maksymalny prąd anodowy dla tej wartości i wynosi 43mA.
U mnie jest to około 83mA/2 tj. 41,5 mA.
Zgadza się?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

Po kolei.
Dlaczego napięcia równe? Zastąp na schemacie triodę odwracacza jakimkolwiek rezystorem. Będą trzy połączone szeregowo. Prądy płynące przez każdy z nich są...R5 i R6 są...Już wiesz?
Do obliczenia mocy na s2, czy na anodzie bierze się zawsze napięcie na danej elektrodzie względem katody. Ty obliczyłeś moce wydzielane na R14 i R15 :) .
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Rozumiem, tylko czy wartość 81V jest odpowiednia?

Katoda nóżka 8; S2 nóżka 4; anoda nóżka 3.
Napięcia dla P:
8-4=306V i 304V dla drugiej lampy
8-3=317V i 319V

Napięcia dla L:
8-4=305V i 303V
8-3=320V i 316V

Ile wynosi R?
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

Na schemacie masz podane napięcia, porównaj. Weź pod uwagę, że masz nieco wyższe napięcie zasilające.
Napięcia pomierzone więc oblicz teraz moce.
O które R pytasz :?:
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Pewnie jest to proste, ale z jakiej strony na to nie spojrzę to jakieś głupoty wychodzą :/
Może jakiś przykład?
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

Tak, podaj przykład w którym głupoty Ci wychodzą, wtedy coś będzie można podpowiedzieć. Proste będzie, kiedy zrozumiesz co skąd się bierze.
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Z danych mam:
Ik=83mA=0,083A dla dwóch lamp, czyli dla jednej 83/2=41,5mA
Względem katody:
Ua=318V Us2=305V kanał P
Ua=318V Us2=304V kanał L
Wzór Ia+Is2=Ik
Co z mocą admisyjną, odczytuję z katalogu czy liczę?
wzory.gif
Wykres który wcześniej wstawiłem jest nie na tej charakterystyce. ( jaką moc przyjąć?)
Jakie wartości odczytać, jakie obliczyć i porównać?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

Moce masz obliczyć i porównać z tymi w katalogu. Liczy się tak samo jak dla rezystora. Znasz napięcia Ua i Us2, obliczyłeś prądy Ia i Is2, więc podstawiasz do wzoru na moc P=UxI.
Wykres mocy wrysowałeś akurat w rodzinę charakterystyk dla różnych napięć Us2 - w niczym to nie przeszkadza. Ważne że wiesz jak go wyznaczyć.
Zmierzyłeś napięcia na R5 i R6. Na R6 na schemacie jest podane, na R5 będzie jak na R6. U Ciebie jest nieco więcej, jednak masz wyższe napięcie zasilania, pewnie stąd różnica. Pomijalna. Jeśli nie jesteś pewien, możesz dla triody odwracacza też zrobić pomiar Ua , obliczyć Ia i porównać z katalogiem.
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Witam,
Ua=318V; Us2=305V; Ik=41,5mA; Is2=2,7mA;
Ia=Ik-Is2=41,5-2,7=38,5mA
Pa=Ua*Ia=318*0,0385=12,24W moc admisyjna anody. 12,24<14 odczytane z katalogu.
Ps2=Us*Is=305*0,0027=0,82W moc admisyjna siatki S2. 0,82<2,2 odczytane z katalogu.
Dobrze?
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: sebass »

Kilka zdjęć po malowaniu :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 680
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz 2x9W PP na lampach 6V6, 6SL7

Post autor: Teslacoil »

Dobrze. Możesz spokojnie słuchać wiedząc, że lampy czują się dobrze. Wygląd jak najbardziej w porządku. Można by było jeszcze ewentualnie zapuszkować toroida, choć teraz też jest o.k.
Pozdrawiam.