Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: CHOPIN66 »

Witam

Czy zbudował ktoś z ws ten wzmacniacz http://forum.mp3store.pl/topic/58298-wz ... z-lampowy/ tyle że na PC88x2 w stopniu mocy z wartościami elementów takimi jak dla 6AS7G/6N13S. Jeśli tak? To jakie były wasze wrażenia z odsłuchu. Pytam bo sam zbudowałem też ten wzmacniacz właśnie na 2xPC88 .Co ciekawe dobrze współpracuje z słuchawkami 32 Ohm mimo ,że był projektowany z myślą o 600 Ohm .

Moje zdziwienie było ty większe gdy na próbę, zamieniłam lampy w stopniu mocy miejscami nie dało się tego słuchać kanał prawy grał w miarę normalnie a lewy charczał tyk jak by lampa miała zaraz zakończyć swój żywot.wsadziłem lampy tak jak były pierwotnie i wzmacniacz gra normalnie oba kanały tak samo głośno ,dźwięk jest dynamiczny krystaliczny i nie zniekształcony,Ale apropo zniekształceń,gdy podkręcam głośność tak na 30% dźwięk jest nie zniekształcony a powyżej 40% nie da się słuchać ,takie zniekształcenia,że aż strach pomyśleć.
Co może być przyczyną?

Nie słychać prawie brumu (no ,jest lekki ledwo słyszalny w tle ) zasilacz jest na EZ80 w układzie półokresowym, na stępienie filtr wygładzający RC .
Schemat w załączniku.
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
matmax426
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 490
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 20:20
Lokalizacja: Trostberg

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: matmax426 »

Mam małą rade co do EZtki, dodaj dwie diody krzemowe i zrób układ gretza, w jednym układzie miałem połączone jak Ty i podpowiedziano mi że źle to działa na transformator.
Ω µ Π φ α β ε ω
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: CHOPIN66 »

Co prawda transformator zaczyna się robić ciepły po ok 2-3 godz słuchania,ale dobrze wiedzieć.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2600
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: Einherjer »

Przez uzwojenie wtórne transformatora sieciowego obciążonego prostownikiem półokresowym płynie również składowa stała prądu, która powoduje jego nagrzewanie. Nie chce mi się już po raz n+1 pierwszy pisać, że wtórnik (jeszcze na cherlawej lampie) obciążony 32Omami będzie jedynie generatorem drugiej i trzeciej harmonicznej sygnału.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: CHOPIN66 »

Einherjer pisze: Nie chce mi się już po raz n+1 pierwszy pisać, że wtórnik (jeszcze na cherlawej lampie) obciążony 32Omami będzie jedynie generatorem drugiej i trzeciej harmonicznej sygnału.


No,nie takiej znowu słabej .Wzmacniacz wczoraj miał głośność ustawioną na 20% i gra tak głośno ,że dźwięk było słychać z prawie 1m odległości.

Konfrontując schemat z układem widzę ,że teraz że powinien tam być potencjometr 47KOma a je dałem 100 K .Czy to może mieć wpływ na zniekształcenia?

Pozdrawiam
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2600
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: Einherjer »

Jak słuchawki "dostaną" 1mW mocy, to już jest głośno. Co nie zmienia faktu, że wtórnik na ECC88 nie jest w stanie dostarczyć dostatecznie dużo prądu do obciążenia 32Om i bardzo szybko się przesterowuje. "Nie bądź pan głąb, praw fizyki pan nie zmienisz"
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: CHOPIN66 »

wszytko się okaże czy przester dalej występuje gdy wymienię w zasilaczu rezystor 4K/1W-2W na 1,8K/8W,Powinno nie być już przesteru,wiem to bo początkowo były tam 2 szeregowo połączone rezystory 680 Om 1W ale nie wytrzymały obciążenia ,aż się z nich dymiło ale przy pełnej głośności nie było przesteru PC88.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: CHOPIN66 »

No i problem z rozwiązany winne były kable sgnałowe i słuchawki gdzie wtyk był tak mocno wyrobiony ,że przerywał a pozatym mam dziwny problem z potencjometrem głośności gdyż wzmacniacz nie reagóje na regulacje głośność .Co może byśtego przyczną :?: W tej chwili wzmacniacz gra czysto na słuchawkach 32om :!: bez zniekształceń :D
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: Vic384 »

Czesc
Ja mam takie male pytanko: dlaczego zastosowana zostala slabsza lampa jako koncowa, a mocniejsza jako sterujaca? Gdyby zrobic odwrotne, dodatkowo w PCC88 polaczyc obydwa systemy rownolegle, to otrzymalo by sie 4 razy wieksza moc na sluchawkach. Co prawda, bylby taki minus, ze zamiast trzech lamp trzeba cztery. Dla PCC88 bylby jeszcze taki plus, ze nie pracowala by na granicy wydolnosci emisyjnej katody, co przekladalo by sie na duuuuzo dluzsza zywotnosc, nie mowiac o mniejszych znieksztalceniach.
Pozdrowienia
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: CHOPIN66 »

Vic384 pisze: Ja mam takie male pytanko: dlaczego zastosowana zostala slabsza lampa jako koncowa, a mocniejsza jako sterujaca?
Słabsza? PC88 osiąga moc maksymalną 2W i nachylenie 13,5mA/V a PCC88 osiąga 1,8 W i nachylenie 12,5mA/V

Pozdrawiam
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: Vic384 »

Czesc
Chodzi o to, ze obydwie triody w bance, polaczone rownolegle maja 3.6W, czyli wiecej od EC88. Wazniejsze sa jednak prady anodowe, sumaryczny dla PCC88 wynosi 30 mA, a dla PC88 tylko 13mA. Nachylenie w tym ukladzie nie ma znaczeni, moze wynosic 5mA/1V I moze wynosic 25mA/1V I nie bedzie to wplywalo na prace ukladu. Jezeli chdzi o moc wyjsciowa na opornosci 32omy, to z PCC88 otrzymamy 29mW, a dla PC88 tylko 5.5mW. Mowie o mocy do momentu odciecia lampy
Pozdrowienia
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1299
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: brys »

Vic384 pisze: Nachylenie w tym ukladzie nie ma znaczeni, moze wynosic 5mA/1V I moze wynosic 25mA/1V I nie bedzie to wplywalo na prace ukladu.
Im większe nachylenie tym mniejsza rezystancja wyjściowa wtórnika.
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: Vic384 »

Czesc
Rezystancja wyjsciowa podwojnej lampy bedzie co najmniej taka sama, ale nie oto chodzi. Co z tego, ze lampa bedzie miec mala opornosc wewnetrzna, jezeli jej prad maksymalny bedzie maly. Wysteruje tylko do tego pradu I po wszystkim. Dam na to uproszczone wyliczenia. Zalozenia sa takie: lampa piewsza ma prad maksymalny 30mA I opornosc wyjsciowa 200om. Lampa druga ma prad 10mA I opornosc 100om. W obydwu wypadkach obciazone sa sluchawkami 100om. No I co otrzymujemy? Z pierwszej lampy bedziemy miec 90mW na wyjsciu I 180mW straty na opornosci wewnetrznej, a z drugiej otrzymamy 10mW na sluchawki I 10mW strat na lampie. Ten drugi wariant ma lepsza sprawnosc, ale jesli do lamp dostarczamy 2 czy 3 waty plus 3W na zarzenie, to czy sprawnosc wynosi 1.5% czy 0.2% nie ma znaczenia. Wazne jest, jaka moc mozemy uzyskac z ukladu, do momentu, gdy nastepuje obcinanie sygnalu. Zakladajac 20% marginesu napieciowego na wyjsciu, dla zmniejszenia znieksztalcen, to z pierwszej lamy otrzymamy jakies 50mW, a z drugiej 5mW. Roznica dosc wyrazna, prawda?
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6319
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: cirrostrato »

Temat podobny więc nie warto chyba zakładać nowego: mam pytanie, czy ktoś odsłuchiwał, sam zmontował itp klona Little Dot na EF95/6S19P obciążonego słuchawkami 32 ohm (bez wnikania w typ), jak to gra, mam ochotę na szybko zmontować to na desce.
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1299
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmaczniacz słuchawkowy OTL

Post autor: brys »

Vic384 pisze:Czesc
Rezystancja wyjsciowa podwojnej lampy bedzie co najmniej taka sama, ale nie oto chodzi. Co z tego, ze lampa bedzie miec mala opornosc wewnetrzna, jezeli jej prad maksymalny bedzie maly. Wysteruje tylko do tego pradu I po wszystkim. Dam na to uproszczone wyliczenia. Zalozenia sa takie: lampa piewsza ma prad maksymalny 30mA I opornosc wyjsciowa 200om. Lampa druga ma prad 10mA I opornosc 100om. W obydwu wypadkach obciazone sa sluchawkami 100om. No I co otrzymujemy? Z pierwszej lampy bedziemy miec 90mW na wyjsciu I 180mW straty na opornosci wewnetrznej, a z drugiej otrzymamy 10mW na sluchawki I 10mW strat na lampie. Ten drugi wariant ma lepsza sprawnosc, ale jesli do lamp dostarczamy 2 czy 3 waty plus 3W na zarzenie, to czy sprawnosc wynosi 1.5% czy 0.2% nie ma znaczenia. Wazne jest, jaka moc mozemy uzyskac z ukladu, do momentu, gdy nastepuje obcinanie sygnalu. Zakladajac 20% marginesu napieciowego na wyjsciu, dla zmniejszenia znieksztalcen, to z pierwszej lamy otrzymamy jakies 50mW, a z drugiej 5mW. Roznica dosc wyrazna, prawda?
Co do mocy, masz rację, z lampy o małym prądzie dużej mocy się nie wyciągnie, ale rezystancja wyjściowa wpływa też na tłumienie rezonansów głośników. Dlatego krążą opinie, żeby nie puszczać nigdy pentody bez pętli ujemnego sprzężenia.

Nie mam pojęcia jak w praktyce objawia się pogorszenie Rwy. Nigdy nie testowałem pod tym względem żadnego wzmacniacza - ani pomiarowo, ani odsłuchowo. Jeżeli ktoś ma jakieś doświadczenia, to chętnie poczytam.