przeniesienie dlawika w zasilaczu 1kv

[bmxmen]

Witam, mam problem z buczeniem w głośnikach i rozważam przeniesienie dławika w zasilaniu lampy mocy 1kv. Wzmacniacz jest w osobnej skrzynce, jest połączony z zasilaczem przewodem o długości niecałego metra. Zasilacz wygląda następująco. 4 lampy rtęciowe, dlawik 7H, kond 270uf, przewód idący z zasilacza do wzmacniacza, dławik 20H , kond 270uf i dwa kondy po 50uf kazdy. Gra to świetnie. Ale Drugi dlawik, czyli 20H mocno sieje polem elektromagnetycznym przez co mam buczenie w głośnikach. Dlatego rozważam zeby ten dlawik przenieść do obudowy zasilacza, wtedy uklad by wyglądał 4 lampy rtęciowe LCL, przewód do wzmacniacza i CCC. CZy takie przeniesienie dławika możne pogorszyć działanie zasilacza? Dlawik jest w obudowie wzmacniacza z racji uzytego przewodu połączeniowego wzmak z zasilaczem. Buczenie na pewno jest spowodowane sianiem tego dlawika 20H. Sprawdziłem.

[brys]

Czy bez tego dławika przestaje buczeć?

[bmxmen]

Ostatnio w wzmacniaczu zastosowałem w pierwszym stopniu dławik anodowy, który jest podatny na obce pola elektro magnetyczne. Dlatego ze jest blisko dławika 20H od zasilacza lampy mocy, dlatego jest brum, dopiero rozsuniecie dławików o 20cm powoduje zanik brumu. W wzmacniaczu nie mam tyle miejsca żeby rozsunąć dławiki, dlatego myślę żeby przenieść dlawik sieciowy 20H do obudowy zasilacza.

Ale wróćmy do pytania. Czy zasilacz LC przewód 1 metr LCCC jest lepszym rozwiązaniem niz zasilacz LCL przewód 1 metr CCC ? bo jesli zasilacze z punktu technicznego będą działać tak samo to po prostu przesunie siejący dlawik i tyle.

[Zibi]

viewtopic.php?f=7&t=2582

[lamposz]

Sry za OF , ale czy można by było prosić o schemat tego singla na GK-71

[faktus]

Witam. A dlaczego nie zastosować ekranu na tym dławiku? Blacha żelazna powinna załatwić sprawę pola elektro magnetycznego wytwarzanego przez dławik. Powinna mieć grubość około 2 mm, aby nie drgała. Można zastosować gotowe elementy typu łączniki ciesielskie, do nabycia w markiecie. Jeśli jest tylko miejsce na jego zabudowę, bo nie mamy zdjęcia wnętrza wzmacniacza.

[bmxmen]

Dodaje zdjęcia zasilacza i wzmacniacza. W zasilaczu aktualnie testuje nowe, dużo wytrzymalsze dławiki . W wzmacniaczu, te siejace dlawiki znajdują się w rogach obudowy, te w puszcze to dlawiki anodowe które właśnie sa bardzo podatne na pole elektromagnetyczne tych dlawikow z rogu obudowy. Jak widać malo miejsca. Ekranu z metalowej puszki nie próbowałem, czytając dowiedziałem sie ze zwykła stal bedzie nie wystarczająco skuteczna. Musi byc specjalny material do ekranowania np mu metal, glownie metale na bazie niklu.
Przed chwila pomiędzy dlawiki dawałem blache 2mm ktora dosc szeroko je odgradzala, zadnej poprawy. Mam tez "wietnamski" kubek z nierdzewki, bardzo cienki wiec jego test bedzie tylko dla zabawy. Ten siejacy dlawik ma 20H przy 50mA. Jest obciążony 80mA. Dla testu zaraz zmienie ten 20H na 7H 150mA, możne będzie mniej sial bo rdzeń sie nie nasyci.

[faktus]

Witam. Z tego co widzę na zdjęciach to dławiki są umieszczone w najgorszy sposób. Tak zabudowane sieją najbardziej, powinny być obrócone o 90 stopni w lewo lub prawo w płaszczyźnie obecnej zabudowy , tak aby kolumny środkowe dławików nie były skierowane w stronę transformatorów głośnikowych, w tym miejscu występuje największe pole rozproszenia . Ponadto zastosowałbym ekranowanie o którym wspominałem miejsca na zabudowę jest dość. Aby ekranowanie było naprawdę skuteczne ekran nie powinien dotykać dławika, aby zamknąć pole rozproszenia, inaczej sam stanie się źródłem zakłóceń i oczywiście być połączony z masą ogólną wzmacniacza.

[bmxmen]

Obracalem dlawikiem 1kv, bez zadnych rezultatow. Jedyne co moglem zrobic to wywalic je do drugiej obudowy, tworzac W zasilaczu LCL, przewod do wzmacniacza, a w nim CCC. Okazalo sie ze dlawiki anodowe( te w puszce w wzmacniaczu) sa tak podatne na fale elektromagnetyczne ze nawet gdy zblize wiatrak na odleglosc ponizej 15cm to slychac prace wentylatora w glosniku:). Co do dzwieku to wydaje mi sie ze nic sie nie zmienilo na gorsze ,a moze nawet bas jest ciutke twardszy.

[brys]

tak podatne na fale elektromagnetyczne ze nawet gdy zblize wiatrak na odleglosc ponizej 15cm to slychac prace wentylatora w glosniku:)

Takich cudów to ja bym się spodziewał gdybyś te dławiki wpiął w obwód siatki, a nie anody i do tego zblokował do masy sporymi kondensatorami filtrującymi

[bmxmen]

Tez mi sie wydawalo ze tak bedzie. Jednak dlawiki w siatce lampy mocy nie sa az tak podatne jak dlawiki anodowe w 1 stopniu. Pamietajmy jednak ze one sie roznia budowa. Przez siatkowy brzechodza bardzo malutkie prady, ten dlawik jest nawiniety tak po prostu zeby osiagnac jak najwiecej indukcyjknosci, mi kolega nawinal dlawik siatkowy ktory ma podobne parametry techniczne jak dlawiki SAC thailand. A dlawik anodowy musi sie wykazac przenoszeniem jak najszerszego pasma z jego maxymalna liniowoscia, inny sposob nawiniecia.

Proszę o stosowanie znaków diakrytycznych. [P.]

[faktus]

Witam. To co piszesz o tych dławikach jest bardzo ciekawe. Jeśli dławiki anodowe posiadają ekran to jakim cudem reagują na zewnętrzne pole wiatraka? Albo ekran jest zbyt cienki, lub wykonany jest z materiału nieodpowiedniego do tego celu np. aluminium zamiast żelaza. Jak ekran jest podłączony do ogólnej masy, lub czy same dławiki są wykonane jako dławiki, czy mają szczeliny w rdzeniu, nic nie piszesz o ich wykonaniu. Dławiki są źródłem zakłóceń z tym się zgodzę, są podatne na zewnętrzne pole elektro magnetyczne zgoda, ale nie do tego stopnia jak u Ciebie. Zastanawiam się czy problem nie leży u Ciebie w postaci pętli masy, która mogła powstać, i w której indukują się zakłócenia np. połączenie zasilacza z wzmacniaczem kablem o którym piszesz. Takie diagnozowanie jest trudne bo wzmacniacz jest już uruchomiony, łatwiej zaradzić problemowi jeśli ujawni się w czasie uruchamiania poszczególnych części wzmacniacza. W ostateczności z problemami z dławikami możesz zastosować filtr RC zamiast LC jeśli nie ustalisz jednoznacznej przyczyny.

[bmxmen]

Już tłumacze. Wcześniej nie miałem dławików anodowych tylko rezystory, nie ma zdanej pętli masy, gwarantuje. Nie mam na tyle dużej wiedzy żeby w pełni wytłumaczyć czym się rożni dławik anodowy od dławika sieciowego, ale różnice w budowie są znaczne, są całkiem inaczej nawijanie i wymagają lepszych rdzeni, do tego zwykle maja dużo większa indukcyjność. W Polsce nawet nie idzie kupić dławika który stosuje się w anodzie lampy, do tego są dużo droższe niż pospolity dławik sieciowy. Trochę czytałem o dławikach anodowych/ tzw plate choke i sa podatne na pola elektromagnetyczne, ale nie sądziłem ze aż tak. Ekran jaki mam zrobiony jest z taśmy miedzianej i 1mm stali, jest podłączony do masy. Częściej stosuje się CCS, nie ma powyższych problemów, jest dużo tańsze, ale brzmieniowo trochę gorszę. Na tym forum się dowiedziałem że dławik anodowy pogorszy mi dźwięk, całkowicie się z tym nie zgadzam! chyba ze to była wypowiedz osoby która nie stosowała takiego dławika, albo ten dławik był zwykłym dławikiem sieciowym. Co do ekranów to najwidoczniej stal się nie nadaje, tylko i wyłącznie miękkie stopy bazujące na nicklu.

[faktus]

Witam. Według mnie przyczyny tego faktu mogą tkwić w :1- pojemnośći ekran uzwojenie dławika anodowego, połącz ekran dławika anodowego z masą za pomocą opornika 5 om/2W jeśli nastąpi poprawa problem tkwi w pojemności, 2- przewodach łączących dławik i transformator głośnikowy z układem spróbuj je ekranować, 3- stykaniu się ekranu z rdzeniem zwłaszcza jeśli rdzeń jest wykonany z materiału o wyższej przenikalności np. ferryt, ekran działa wtedy jak antena, 4- sprzeżeniu magnetycznemu z transformatorem głośnikowym, dzwięk wiatraka z odległości 15 cm, wymagane dodatkowe ekranowanie transformatora głośnikowego . Jeśli idzie o materiał na ekran należy stosować materiał w którym linie sił pola zamykają się całkowicie dlatego blach stalowa ( żelazna ) jest najlepsza inne materiały, miedz, aluminium, mają zastosowanie przy zdecydowanie wyższych częstotliwościach. Czy rozwiązałeś problem z dławikami w rogach obudowy i ich wpływem na pracę wzmacniacza?

[bmxmen]

Wcześniej dławik był bez ekranu i było tak samo, ekran został z czystej reguły. Wiec raczej nie jest to wina pojemności pomiędzy dławikiem, ekranem. Sprawdzałem stal, nie był to kubek,ale blacha 2mm nic nie zmieniła. Skończyło się tym ze przeniosłem dławiki sieciowe do obudowy z zasilaczem. Przerabiając układ LC przewód CCC na LCL przewód CCC. Na pewno pogorszenia dźwięku nie nawet nie jest lepszy. Z tym rezystorem posprawdzam. Jeszcze jedna ważna rzecz, rdzeń dławika ma być podłączony do masy? Czy rdzeń ma być podłączony z ekranem?