Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: ECC83 »

Witam!
Buduję sobie jak już zapowiedziałem gdzie indziej wzmacniacz z fonaru:
http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... 39/wzm.htm
I pytania do niego są następujące..
1. Ponieważ mój transformator daje mniejsze napięcie niż ten na schemacie to pozwolę zastąpić sobie AZ1 diodą prostowniczą, tylko jakiej najlepiej użyć? Mam ją włączyć po prostu od anody AZ1 do jej katody?
2. W spisie elementów podane są bardzo stare wartości kondensatorów np. 10000pF. Mogę oczywiście przekształcać te jednostki, ale wtedy wyjdzie mi 10nF/1500V a dostanie takiego raczej nie jest możliwe. Jakimi współczesnymi wartościami kondensatorów, które będę mógł dostać w sklepie elektronicznym mogę zastąpić te wartości?
50000pF/500V
0,1 uF/500V
10000pF/1500V
5000pF/500V
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: Piotr »

Nie wiem dlaczego miałbyś mieć trudność w kupieniu kondensatorów z zakresu 10-100nF na napięcia 500V czy 1,5kV, a nawet większe.
http://www.tme.eu/pl/details/mks4-10n_1 ... 6e4f923f1e
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1299
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: brys »

W którym miejscu układu występuje tak wysokie napięcie, że trzeba stosować kondensator na 1,5 kV?
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: Jado »

Podejrzewam, że stosowane ówcześnie kondensatory papierowe, miały na tyle marne parametry wytrzymałościowe, że dopiero zastosowanie kondensatora o kilkukrotnie wyższym napięciu znamionowym niż potrzeba, gwarantowało ich bezpieczne użytkowanie.
Zresztą do tej pory kondensatory ceramiczne w zasilaczach komputerowych (4,7nF) daje się na napięcie 2kV, bo ich przebicie miało by katastrofalne skutki dla układu - są umieszczone bezpośrednio od strony sieci 230V.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1236
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: Waldemar D. »

ECC83 pisze:pozwolę zastąpić sobie AZ1 diodą prostowniczą
Zastąp ją mostkiem prostowniczym. Jest to wzmacniacz, który z założenia nie był hi-fi i miał świadomie ograniczone pasmo. Nie chce mi się teraz wyliczać stałej czasowej C4/R4 ale zwiększył bym pojemność C4 (jak i C i C1) do wartości 100n. No i C6 znacznie ograniczy pasmo od góry (być może układ będzie na tyle stabilny, że w ogóle nie będzie potrzebny a jeśli już, to pewnie będzie dziesięć razy mniejszy).
Kondensatorów nie kupuj w TME - to najdroższy sklep w Polsce. Mam gdzieś 100n na duże napięcie, jak byś chciał to proszę o pw.
saico

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: saico »

AZ1 tak możesz zastąpić...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1299
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: brys »

Waldemar D. pisze:
ECC83 pisze:pozwolę zastąpić sobie AZ1 diodą prostowniczą
Nie chce mi się teraz wyliczać stałej czasowej C4/R4 ale zwiększył bym pojemność C4 (jak i C i C1) do wartości 100n.
(...)
Kondensatorów nie kupuj w TME - to najdroższy sklep w Polsce.
Przy wartościach C4 i R4 jak na schemacie częstotliwość filtru to 32 Hz - mało? :wink:

Co do TME - nie są najtańsi ale zakupy u nich nie są ryzykowne.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6992
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: Romekd »

Witam.
brys pisze:Przy wartościach C4 i R4 jak na schemacie częstotliwość filtru to 32 Hz - mało? :wink:
Drobna poprawka - z wartościami elementów jak na schemacie, dolna częstotliwość graniczna (dla spadku -3 dB) filtru z kondensatorem C4=10 nF wyniesie nie 32 Hz, jak podajesz, a 23,3 Hz (bardzo proszę mnie poprawić, jeśli pomyliłem się przy wyliczeniach.. :wink: ).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1236
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: Waldemar D. »

A nie chciało mi się policzyć... Myślałem, że to będzie dużo więcej. Przepraszam Kolegę za wprowadzenie w błąd.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: ECC83 »

Rozumiem. AZ1 zastąpię tak jak na podanym schemacie, czyli plus napięcia stałego z diod do rezystora 3000 omów, a minus do masy.
Tylko czy te napięcia nie będą się kłócić? Żarzenie też jest przecież podawane od masy, a jak jeszcze dołączę tam odczep minusowy 300V od prostownika?
I jeszcze z ciekawości..
Dlaczego dawniej stosowano takie dziwne wartości kondensatorów i innych elementów. Przecież przedrostki fizyczne występowały już w bardzo starych książkach, a nie można było użyć 3 kiloomów, tylko 3000 omów.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: Piotr »

Nie wiem dlaczego, ale dawniej używano mniejszej ilości przedrostków. Np nie stosowano kiloomów, tylko tysiące omów, a wyżej od razu części megaoma. Podobnie nie używano nanofarada, tylko pikofarada i od razu mikrofarada. Na schematach z USA spotkałem się nawet z mikrofaradem jako jednostką podstawową, od której tworzono mniejszą, mikro-mikrofarad (µµF), czyli nasz pikofarad.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: ECC83 »

Nie wiem w jaki sposób podłączyć mój transformator głośnikowy, wzmacniacz jest gotowy, jeszcze tylko to mi zostało.
Na trafie są takie dane:
3-4 0,12-2400 zw.
1-2 0,7-65 zw.
Pod które nóżki podłączyć głośnik, a pod które anody?
Pamiętam tylko, że w urządzeniu z którego go odzyskałem, był on podłączony na krzyż, dlatego mam wątpliwości. Dziwne.
Podobno głośnik podłącza się do przewodów w izolacji, a anody do przewodów bez izolacji, wtedy faktycznie podłączenie wyjdzie na krzyż. Spróbować tak, czy inaczej?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: AZ12 »

Witam

We wzmacniaczu monofonicznym bez ujemnego sprzężenia zwrotnego kierunek włączenia uzwojeń jest bez znaczenia.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
tedikruk111
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1226
Rejestracja: wt, 20 września 2011, 00:14
Lokalizacja: Kraków

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: tedikruk111 »

Witam.
Ja wiem że to "kącik dla początkujących" że nie ma dziwnych pytań, są tylko złośliwe odpowiedzi, ale jak Szanowny kolega sądzi, czy głośnik nawet 15 omowy podłączony pod piny 3-4 nie zrobi normalnego zwarcia? Co do izolacji na przewodach:
potencjał 220V albo wyższy względem masy połączymy gołym drutem?
Pozdrawiam
tedi.
Piłeś nie pisz. Nie piłeś-napij się.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Budowa prostego wzmacniacza retro - pytania.

Post autor: ECC83 »

Dziękuję, tak podłączę i zobaczymy.