Libra 201 problem ze strojeniem i jaskrawością

[Janusz&Elmo]

Witam wszystkich bardzo serdecznie.
Zajmuję się aktualnie naprawą znalezionego telewizora Libra 201, wymieniłem rozkradziony transformator WN (na taki sam jak był wcześniej TVL 40), uporządkowałem rezystory w zasilaniu typu RAT, wstawiłem brakujące PCL805 i PL504 (zupełnie nowe). Po uruchomieniu i około 20-to minutowej pracy przepaleniu uległ potencjometr jaskrawości (już wymieniony), wymieniłem także kilka PR-ek gdyż rozpadły się.
Aktualnie problem mam z dźwiękiem, gdy telewizor jest nastrojony tak by obraz był najładniejszy, nie ma dźwięku, wystarczy się odstroić a dźwięk się pojawia, lecz obraz jest już zniekształcony (przechodzi w negatyw lub traci synchronizację).
Drugim problemem jest słabe świecenie kineskopu, słaby kontrast mimo potencjometrów ustawionych na maksimum i gdy regulujemy jaskrawość zmienia się rozmiar wyświetlanego obrazu. Oba problemy starałem się pokazać na filmiku: https://youtu.be/tVSlWwSkZT4. Sygnał m.cz. z tunera DVB-T podłączam do modulatora z fonią na 6,5 MHz i do telewizora.
Bardzo prosiłbym o jakieś wskazówki. Pozdrawiam.

[atom1477]

Mała jasność może wynikać po prostu z utraty emisji katody.
Choć z tego filmiku wcale nie wynika żeby kineskop świecił słabo.
Pasuje pomierzyć napięcia na elektrodach kineskopu.
Co do dźwięku to na pewno jest na 6.5MHz? Te nowe modulatory/dekodery DVBT często mają możliwość wyboru.
Jak nie i na pewno jest 6.5MHz to nie pozostaje nic innego jak dostroić.
Może nawet ktoś wcześniej przestroił na inną? W celu odbioru z satelity albo jakiegoś zagranicznego programu (chyba u Niemców był PAL z fonią na 5.5MHz).

[Alek]

Nie pamiętam, w jaki sposób w Librze uzyskiwane jest wysokie napięcie. Jeśli prostowane jest diodą próżniową EY/DY86 to mogła nastąpić utrata emisji katody tej lampy lub utrata emisji kineskopu. Jeśli zaś prostowanie jest na prostowniku -ołóweczku "ZEPE" to na na bank nastąpiła utrata emisji katody kineskopu i wówczas w grę wchodzi jego wymiana.

Co się tyczy objawów typu brzydki obraz -ładna fonia i vice versa to w grę wchodzi strojenie obwodów p.cz. Tego się bez przyrządów pomiarowych nie zrobi dobrze.

[TELEWIZOREK52]

gdy regulujemy jaskrawość zmienia się rozmiar wyświetlanego obrazu.

Zmień DY86.

przepaleniu uległ potencjometr jaskrawości (już wymieniony),

Albo.albo. Albo pomylone masz przewody na potencjometrze, albo.. ktoś wstawił zamiast warystora R374 opornik o za małej wartości. Kombinowano tak w przypadku slabego kineskopu i niemożliwości uzyskania pełnej jasności. Do potencjometru jasności dochodzą dwa napięcia. Z jednej strony ujemne ( -40V) z 4 nóżki PCL86. Z drugiej strony dodatnie (ok.150V) z wspomnianego warystora.

Cytuj

Hmm. Tak jak koledzy pisali. Albo rozstrojony albo nie ta różnicowa. Tylko nie mając pewności nie kręć rdzeniami.

[Janusz&Elmo]

Witam.
Sprawdziłem jeszcze raz modulator, dźwięk jest na 6,5 MHz, po przestawieniu na 5,5 nie słychać nic, upewniłem się o tym podłączając do telewizorka SONY i zmieniając odpowiednio dźwięk w nim z B/G na D/K.
Prostownikiem WN jest dioda DY86. Zgodnie z sugestią zamieniłem ją na inny egzemplarz, po wymianie pisk transformatora WN zwiększył się, kineskop świeci mocniej, kontrast i ostrość (znacznie) poprawiły się, lecz obraz zajmuje tylko jego środkową część (na zdjęciu), podczas regulacji jaskrawości nie zmienia się już jego położenie. Zauważyłem że teraz transformator WN nawet po krótkiej, około 5-cio minutowej pracy bardzo się nagrzewa. Po włączeniu telewizora obraz w pierwszej chwili wypełnia cały ekran, znika, pojawia ponownie a potem zmniejsza się. Regulacja PR-kami od wysokości i szerokości wprowadza nic nie dające, minimalne zmiany.
Sprawdziłem również regulację jaskrawości, jest ona inna niż wskazywał TELEWIZOREK52 i zgadza się z wersją 1-szą pokazaną osobno na schemacie (załączam na zdjęciu). Warystor jest na miejscu.
Zmierzyłem również napięcia na podstawce kineskopu przedstawiają się one następująco:
2,6 -> +76V
3 -> +450V
4 -> +195V
5 -> brak (wg. schematu nic tam nie ma)
7 -> +104V
Napięcie na nóżce 2 i 6 jest trochę zawyżone, na schemacie jest przedział od -40V do +70V.
Pozdrawiam.

[Alek]

Za małe wymiary obrazu sugerowałyby teraz z kolei zbyt wysokie napięcie przyspieszające. Czy cewka wysokiego napięcia, taka zalana w żywicy koloru zbliżonego do kości słoniowej jest na pewno od tego transformatora odchylania poziomego? Szczerze powiedziawszy taki defekt był opisany w książkach, ale nigdy nie spotkałem się z nim w rzeczywistości.

[TELEWIZOREK52]

Zauważyłem że teraz transformator WN nawet po krótkiej, około 5-cio minutowej pracy bardzo się nagrzewa

Ale co się nagrzewa? Cewka wysokiego? Jeżeli tak to zobacz czy nie jest spuchnięta, czy da się minimalnie ruszyć względem rdzenia. Zmierz napięcie na S2 PL504. Podstaw PL504 i PY88. Sprawdź stabilizację w.n. To tyle na podstawie obrazka.

[Janusz&Elmo]

Cewka WN jest na pewno od tego transformatora, nagrzewa się zarówno cewka WN jak i NN. Zmierzyłem napięcie na S2 dotychczasowej PL504, która była założona nowa (z pudełeczka), wynosi ono +166V. Następnie podmieniłem PL504 i PY88 na inne egzemplarze również nowe (z pudełeczek) i zmierzyłem napięcie na S2 lampy PL504, wyniosło +172V.Gdy dzisiaj włączyłem telewizor wysokość obrazu odpowiadała wysokości ekranu. Filmik prezentuje działanie telewizora od włączenia go, proszę zwrócić uwagę na niepokojące dźwięki, gdzieś następują wyładowania elektryczne, które słychać i widać na ekranie kineskopu, nie potrafię jednak stwierdzić w jakim są miejscu. na filmiku tego nie widać, ale obraz jest równo zwężony po obu bokach ekranu.
https://www.youtube.com/watch?v=jJyt5lE-13s
Pozdrawiam.

[Alek]

Na filmie widać jeszcze coś: są oscylacje na początku wybierania linii, po prawej stronie obrazu. O ile pamiętam, do transformatora często był doczepiony kondensator rurkowy 68 pF. Czy jest on dobry?
Także w obwodzie diody tłumiąco- usprawniającej PY88 powinien być kondensator około 0,1 mikrofarada. Trzeba sprawdzić, czy jest on sprawny.

[walllker]

Obraz jest w mojej ocenie całkiem niezły, więc od razu nie atakowałbym kineskopu że jest z nim coś nie tak, nie mam schematu przed sobą od tego TV, ale tak zwężony obraz i znaczne grzanie się cewki to może być jeden z dwóch problemów, zła praca transformatora linii, powodem może być uszkodzony, lub niewłaściwe trafo, radzę uruchomić TV w zupełnie ciemnym pokoju i przyjrzenie się podłączeniu WN do kineskopu, raz zdarzyło mi się że wyładowanie z transformatora dosłownie jak pajęczyna rozchodziło się po powierzchni kineskopu na skutek źle założonej "Fajki" od trafa przy kineskopie, wtedy miałem zwężony obraz i grzało się trafo

[TELEWIZOREK52]

Trochę za niskie napięcie na S2 PL504 w stosunku do książkowego 190V. Zobacz czy w S2 masz oryginalny 2.2k. (RA) czy RDCO -cemenciak. Te drugie lubiły "pływać" zanim wysiadły. Po prostu zmierz napięcie przed nim, powinno być 240V. Jeżeli nie to to stawiam na stabilizację. Czy PR 368 reguluje szerokość?? Sprawdź R358 i R359 1 Mom. a najlepiej podstaw. Na filmiku zero fonii więc nie wiem co syczy. Profilaktycznie zdejmij kapę w.n i przeczyść kineskop w tej okolicy np. denaturatem. Uprzednio ROZŁADUJ do masy!!
Jeszcze jedno. Obejrzyj okolice podstawki DY86, tam często występowały uloty w.n.

[Janusz&Elmo]

Witam.
Sprawdziłem rezystor na s2 pl504, jest RAT 2,2kΩ, który profilaktycznie wymieniłem na taki sam gdyż zabezpieczenie wyglądało jakby trochę się "rozkleiło".
Nie zaszły żadne zmiany, na s2 nadal jest około +170V, a przed rezystorem około +205V,, aczkolwiek na schemacie zaznaczone jest że to napięcie zasilające ma mieć +210V.
Przy następnym "posiedzeniu" podstawię kondensatory elektrolityczne w zasilaczu.
Popatrzyłem za kondensatorami o których wspominał Alek, w obwodzie PY88 nie znalazłem takiego, nie ma go również na schemacie, nie za bardzo wiem gdzie miałby być podłączony ten kondensator do transformatora, na schemacie nie znalazłem żadnego o zbliżonej pojemności, w rzeczywistości nie ma też żadnych kondensatorów nadprogramowych.
Zamknęliśmy się z Librą w ciemnej łazience i jedyne co zauważyłem to lekkie niebieskie świecenie na wysokości dolnego "kółeczka" mikowego, na tej wysokości od zewnątrz jest zrobiony na lampie pasek i w to miejsce założona blaszana obrączka połączona z masą. W żadnym innym miejscu nic nie zauważyłem. Sprawdziłem również o czym wcześniej zapomniałem napisać że cewka WN nie spuchła, jest taka jak była gdy montowałem transformator, ma lekki luz na rdzeniu, można ją odrobinkę obrócić.
Przemyłem również kineskop w miejscu "przyssawki", kineskop rozładowuję kablem od miernika za każdym razem gdy grzebię coś w okolicach WN.
Załączam link do kolejnego filmiku na którym starałem się uwiecznić dźwięki jakie wydaje telewizor, zaraz po włączeniu. https://www.youtube.com/watch?v=DbMGcIL ... e=youtu.be
Najlepiej słychać od 1:18.
Pozdrawiam.

[kopadam46]

Witam. Wydaje się, że piszczy trafo WN. Czy obie połówki rdzenia trafa po skręceniu dobrze przylegają do siebie ? O ile mnie pamięć nie myli, to powinny być przedzielone cieniutką przekładką izolacyjną. Czy lampy nie za jasno się żarzą ? Jaki jest prąd żarzenia ? Powinno być 300 mA. Pozdrawiam.

[walllker]

Dopiero dziś bardziej wczytałem się w temat, więc parę pytań, piszesz że wymieniłeś transformator linii, czy po jego wymianie dokonywałeś regulacji obrazu, taki pisk jak słyszę na filmie potrafi wydać transformator linii i cewki odchylające, jeżeli nie jest dobrze wyregulowany generator na PCF802, zresztą sam to przerabiam z TV Alga gdzie remontowałem trafo, powiedz jaki masz napięcie na nóżkach 1,2 lampy PL504 przy dobrze pracującym generatorze musisz mieć około -75V, czy dysponujesz miernikiem częstotliwości, jakbyś mógł zmierz częstotliwość na nóżkach 1,2 lampy PL504, a jeszcze lepiej jakbyś miał oscyloskop i mógł sprawdzić przebieg, wtedy od razu będziemy wiedzieć czy dobrze pracuje generator. Druga kwestia to zwężenie obrazu od góry i dołu, tu może źle pracować układ odchylania pionowego na PCL805, często zwężanie obrazu jest skutkiem zmiany pojemności kondensatora C368 22u/63V, warto go wymienić, sprawdź też diodę D304 typ BYP401-400, remontując Antaresa i Saturna który jest bliźniakiem Libry, dioda ta w pomiarach pokazywał że jest sprawna, a po 15-30minutach obraz zwężony, doczytałem dopiero w jakimś starym biuletynie że za taki stan odpowiada ona i ją wymieniłem, oba TV śmigają aż miło. Teraz zerknijmy jeszcze na kineskop, zgodnie z serwisówką LIBRY, dla kineskopów A61-140W i A50-140W, napięcia na poszczególnych nóżkach muszą mieć odpowiednio 7-od 50 do 120V, 2 i 6- od 40 do 70V, 3-450V, 4-od 0 do 500V. Do naprawy ściągnij sobie dokumentację serwisową stąd http://unimor.info/search.php?stype=d nazwa pliku "I.S. Libra 201 Saturn 201", masz tam oprócz oscylogramów podane napięcia na poszczególnych elementach i opis regulacji. Jeszcze zerknę do swoich mądrych książek gdzieś mam dokładnie opisane z zdjęciami obrazu co jest powodem zwężenia w pionie i poziomie obrazu, lub obu naraz, fajna kopalnia wiedzy, napisz co dały twoje pomiary, będziemy myśleć dalej TV na pewno da się naprawić więc spokojnie.

[walllker]

Kolego wiedziałem że w którejś z książek mam opisany objaw uszkodzeń jaki jest u ciebie, znajduje się to w "ABC naprawy odbiorników telewizyjnych" Włodzimierza Trusza, wydanie 3 z 1968r str 235. Według książki zwinięcie obrazu zarówno w pionie i poziomie, powinno dać się zredukować regulując potencjometrami od wysokości i szerokości obrazu. Jeżeli nie udaje się tego dokonać to problem może leżeć w zasilaczu, może wina leżeć po stronie zbyt niskiego napięcia zasilającego, wadliwej pracy prostownika w zasilaczu, utrata pojemności lub upływność w kondensatorze filtrującym zasilacza. Być może pisk z trafa linii także jest winą złego zasilania. Załączam zdjęcie z książki.