Neonowy wskaźnik dostrojenia

[Piotrek J.]

Uruchamiam właśnie radio z takim wskaźnikiem, mającym postać długiej cienkiej rurki. Niestety lampa nie świeci, widoczny jest blask około 1mm a reszta pozostaje ciemna. Lampa jest malowana na czarno, ale tam gdzie powinno się wyświetlać, jest pokryta (od wewnątrz) czymś co przypomina geter w zwykłych lampach. Zdrapałem pas lakieru i lampa ma taką barwę na całym obwodzie.
Czy lampa już dożyła swego końca i próbować znaleźć taką, czy coś może być z napięciami a ten nalot nie ma wpływu na pracę?

[gustaw353]

ИН-9 , ИН-13 ???

[zagore1]

Uruchamiam właśnie radio z takim wskaźnikiem, mającym postać długiej cienkiej rurki. Niestety lampa nie świeci, widoczny jest blask około 1mm a reszta pozostaje ciemna. Lampa jest malowana na czarno, ale tam gdzie powinno się wyświetlać, jest pokryta (od wewnątrz) czymś co przypomina geter w zwykłych lampach. Zdrapałem pas lakieru i lampa ma taką barwę na całym obwodzie.
Czy lampa już dożyła swego końca i próbować znaleźć taką, czy coś może być z napięciami a ten nalot nie ma wpływu na pracę?

Taka?

http://aukro.cz/sloupkovy-indikator-vyl ... 50683.html

[Piotrek J.]

Chyba coś podobnego, nie mogę zajrzeć do środka, bo cała jest pokryta tym wewnętrznym osadem, świeci tylko ten sprężynowy kawałek. No cóż, wychodzi na to, że będę musiał szukać, podobno można spróbować zamienić z IN13.

[Witek]

Jeżeli świeci tyko "ten sprężynowy kawałek" to lampa jest źle podłączona. Zamień bieguny. Świecić ma długi pręcik wewnątrz.
Jest mało prawdopodobne aby lampa była uszkodzona. Próby możesz dokonać stosując źródło napięcia stałego i odpowiedni rezystor ograniczający prąd. Zapłon powinien nastąpić w okolicy 150-200V.

[tszczesn]

Jeżeli świeci tyko "ten sprężynowy kawałek" to lampa jest źle podłączona. Zamień bieguny. Świecić ma długi pręcik wewnątrz.
Jest mało prawdopodobne aby lampa była uszkodzona. Próby możesz dokonać stosując źródło napięcia stałego i odpowiedni rezystor ograniczający prąd. Zapłon powinien nastąpić w okolicy 150-200V.

Ten mały sprężynowy (jego okolica) też ma się świecić, tam jest elektroda zapłonowa podłączona na stałe, właśnie po to, aby wyładowanie było zawsze, wtedy główna elektroda dodaje prąd do tego wyładowania zwiększając jego rozmiar (długość świecącego fragmentu katody).

[Piotrek J.]

Też nad tym myślałem, czy z podłączeniem coś nie tak, ale nie można jej inaczej włożyć, bo niezamalowany pasek jest tylko z jednej strony, dopasowany do okienka w skali. A przewodów raczej nikt nie zmieniał.
Lampa jest podłączona jak na schemacie: http://www.trioda.com/shop/schematic/ra ... s_40wk.gif Napięcia są odrobinę niższe, ale to raczej przez zmieniony głośnik ze wzbudzeniem.

[jacekk]

Ale widać w ogóle tą długą elektrodę? Może wyładowanie jest, ale przez to srebro na bańce po prostu go nie widać? Bo takie zasrebrzenie to raczej oznacza zużycie, no i warstwa metalu na bańce ma też wpływ na samo wyładowanie.

[tszczesn]

Czy z wyjętą lampą EBF11 też świeci tylko ten mały kawałek? Jak widzisz na schemacie ta lampa ma trzy elektrody. Katoda, na której potencjał jest regulowany potencjometrem, i dwie anody, główną (tą podłączoną do anody EBF11) i zapłonową (tą podłączoną przez opornik 3MΩ bezpośrednio do napięcia anodowego). Ta druga elektroda powoduje zapłon lampy, tak aby anoda główna zawsze mogła przewodzić prąd, nawet jak napięcie na niej nie wzrośnie powyżej napięcia zapłonu. To świecenie które widzisz to zapewne właśnie jest wywołane prądem elektrody zapłonowej. Po wyjęciu lampy EBF11 na jej anodzie będzie maksymalne możliwe napięcie i płynie przez wskaźnik maksymalny prąd. Jak wtedy nie zaobserwujesz różnicy w świeceniu to zmierz napięcie na anodzie głównej. Jak będzie takie samo jak napięcie anodowe (czyli przez lewy opornik 20kΩ nie płynie prąd) to oznacza albo uszkodzoną lampę (przerwany styk), błędne połączenia, albo brak kontaktu. Skoro widzisz wyładowanie startera to powinieneś też widzieć wyładowanie główne, niezależnie od zaciemnionego szkła.

[Piotrek J.]

No i tak: po wyjęciu EBF11 pojawiło się słabe świecenie w górnej części lampy, jak na zdjęciu.
To świecenie jest tylko w momencie, gdy potencjał katody jest równy 0V lub trochę więcej, potem w miarę kręcenia potencjometrem świecenie znika.
Napięcie anodowe wynosi 242V i na oporniku anodowym EBF11 jest spadek napięcia 50V przy potencjale katody 0V, a spadek o 20V przy najwyższym potencjale katody.
Wygląda to tak, jakby nalot był w części lampy tak gruby, że nie przepuszcza światła.

Chyba nie pozostaje nic innego, jak szukać zamiennej lampy...

[Witek]

Jeżeli świeci tyko "ten sprężynowy kawałek" to lampa jest źle podłączona. Zamień bieguny. Świecić ma długi pręcik wewnątrz.
Jest mało prawdopodobne aby lampa była uszkodzona. Próby możesz dokonać stosując źródło napięcia stałego i odpowiedni rezystor ograniczający prąd. Zapłon powinien nastąpić w okolicy 150-200V.

Ten mały sprężynowy (jego okolica) też ma się świecić, tam jest elektroda zapłonowa podłączona na stałe, właśnie po to, aby wyładowanie było zawsze, wtedy główna elektroda dodaje prąd do tego wyładowania zwiększając jego rozmiar (długość świecącego fragmentu katody).

Są wersje tej lampy tylko z jedną anodą czyli bez elektrody zapłonowej z odpowiednio dobranym punktem pracy aby zawsze świecił fragment katody.
Jak piszesz ma świecić katoda (długi pręcik) więc nie ma prawa świecić anoda zapłonowa tylko fragment katody pod nią.

Piotrek J.
Wszystko wskazuje na to, że materiał z elektrod rozpylił się na szkle, być może z powodu zbyt dużego prądu lampy. Też mam Honorisa 40, niestety bez wskaźnika neonowego.
Zdobycie takiej lampy będzie trudne, natomiast warto spróbować zwrócić do forumowego mistrza techniki lampowej z zapytaniem o regenerację.

[arwiecz]

Na stronie Jogiego : http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... RR145S.htm jest opis tej lampy i jak ją podłączyć .
Może warto lampę zdemontować z odbiornika i po wyczyszczeniu styków podłaczyć z niezależnego zródla zasilania - w radiu ja bym obstawiał na zwęgloną ścieżkę w potencjometrze 5 KOhm ( zamontowany od tyłu chassis ) .

[ed_net]

Witam !
Tak ze trzy lata temu też walczyłem ze wskażnikiem RR 145/S który udało mi się dokupić do mojego Kortinga Honoris 39W.
Temat był zresztą poruszany na forum.
Problemy były i mechaniczne - nie miałem oryginalnej podstawki do wskażnika - dorabiałem z oprawki żarówki samochodowej .
Dosyć krytyczne dla tego wskażnika było zasilanie z mostka oporowego razem z potencjometrem.
Ale udało się uruchomić po doprowadzeniu wartości oporów do napisanych na schemacie - wcześniej były u mnie wypalone oporniki.
Proponuję jeszcze raz przeczyścić podstawkę i sprawdzić oporniki 20 kom i potencjometr 5 kom w mostku zasilającym.
Co do wykonania takiej neonówki to była kiedyś rozmowa z naszym guru lampowym z potwierdzeniem możliwości jej wykonania , ale udało mi się kupić oryginalny wskażnik i temat ucichł w sposób naturalny.
Pozdrawiam ed_net.

[jacekk]

Niestety żadne naprawy ani poprawki nie pomogą jeśli lampa straciła przejrzystość.


Zastanawiam się czy przy pomocy wysokiego napięcia nie dało by się "naprawić" takiej lampy, przykładając jeden biegun do elektrody wskaźnikowej a drugi do szkła powodując mocne wyładowanie między elektrodą a warstwą materiału na szkle co by spowodowało (prawdopodobnie) jego odparowanie. Niestety nie mam na czym przetestować tej metody a i pewnie była by ona bardzo ryzykowna.

[Piotrek J.]

Elementy bierne są w porządku, oczywiście wszystko sprawdziłem.
Teraz albo się rozejrzę za taką neonówką, albo sprzedam radio, nie jest zbyt rozbudowane układowo. Ogólnie to miało iść na sprzedaż (bez uruchamiania), ale zaciekawił mnie ten wskaźnik dostrojenia. Właściwie jestem trochę zawiedziony jakością wykonania, po Kortingu, który miał w swojej ofercie tyle luksusowych odbiorników, spodziewałem się więcej.